Не понял, что в принципе меняет выложенная информация? В РФ нельзя защищаться от агрессивного быдла - посадят.
В норме закон должен позволять а охране предписывать убивать агрессоров на месте. Если это не так, то закон - говно, те кто его принял - говно и страна в которой такие законы - говно. Вот о чём речь.
Отбросим версии про наркомана, отца одиночку и прочее. По факту на камерах видно как он разносит ресепшен с кирпичом в руках. Рядом испуганные дети разбегаются в стороны. Все. Этого более чем достаточно.
А комменты некоторых про то что "ведь никто из детей не пострадал" добивают больше всего. Алло!!! очнитесь!!! Надо чтоб пострадали? Тогда бы это повлияло на ваше мнение? вы в своем уме?
Ок, по твоему мнению что ему можно предъявить за погром ресепшена? По действующему законодательству с учётом реального наказания? С точки зрения суда.
Что можно предъявить человеку вошедшему в школу/дет.сад с оружием в руках? Т.е. по твоему надо было выждать момент, когда его переклинит и он пойдет в сторону детей? Вы же сами потом будете орать "зачем там такая охрана? почему они ничего сделать не могут?!?!?"
Или вот тебе реальный случай. Даже очень давно была тема на ЯПе. Нарик залез в дом. Не помню был вооружен ножом или нет. Угрожал хозяйке. Хозяин отмудохал его резиновым шлангом. Нарик свалил и через день сдох. Уж очень слабый организм у нариков. Им бы поберечься, ан нет. Так вот на мужика тоже завели уголовное дело и закрыли его. По твоей логике он должен был стоять, ничего не делать, вести светскую беседу с ним?
А забить человека до разрыва селезенки трубой - это нормально, тут с кукухой всё в порядке, я правильно понимаю? И ещё: про закошмаренных продавцов, равно как и наркомана (которому суд отдал ребенка при разводе!) - это всё подача от убийц, пытающихся оправдать своё тяжкое преступление.
Если бы в том лагере были ваши дети интересно тоже бы сказали ну зачем трубой-то было, дедушка мог бы и голыми руками справиться дедушка же ММАшник наверно Или: ну ладно трубой, но зачем так сильно бить? Надо было легонько, аккуратно. Так да по-вашему??
Уверен, дед был на нервах и просто делал как мог. Если на тебя кидается неадекват с кирпичом, взять в руки железку вполне равноценно то есть очень даже в пределах обороны. Я за то чтобы в таких случаях было право вообще не думать о превышении: на тебя напали с кирпичом. угроза жизни есть? ЕСТЬ! Все. С этого момента могу защищать себя любыми способами хоть завалить из огнестрела главное чтобы доказуха была что я защищал свою жизнь или жизнь окружающих.
Если бы мои дети там были, я бы очень напрягся, узнав, что какой-то пьяный сторож кидается там всех неугодных избивать трубой. А если бы ребёнок качели сломал, его бы тоже вахтер трубой забил? Он, ведь, трубу под рукой не просто так держит, да?
Цитата
на тебя напали с кирпичом. угроза жизни есть? ЕСТЬ!
не надо сочинять того, чего не было: мужик с кирпичом ни на кого не нападал, и попыток не делал. Угроза жизни была там только от деда с трубой, и применять огнестрел и все прочие любые способы, по твоей же логике, нужно было только против пьяного сторожа, размахивающего трубой рядом с детьми!
Что можно предъявить человеку вошедшему в школу/дет.сад с оружием в руках? Т.е. по твоему надо было выждать момент, когда его переклинит и он пойдет в сторону детей? Вы же сами потом будете орать "зачем там такая охрана? почему они ничего сделать не могут?!?!?"
Или вот тебе реальный случай. Даже очень давно была тема на ЯПе. Нарик залез в дом. Не помню был вооружен ножом или нет. Угрожал хозяйке. Хозяин отмудохал его резиновым шлангом. Нарик свалил и через день сдох. Уж очень слабый организм у нариков. Им бы поберечься, ан нет. Так вот на мужика тоже завели уголовное дело и закрыли его. По твоей логике он должен был стоять, ничего не делать, вести светскую беседу с ним?
Все упирается в охрану и органы правопорядка: 1) охранник должен был быть в месте скопления детей и людей, и при кипиже сразу нажать тревожную кнопку, по которой через несколько минут нападавшего повяжет приехавший наряд полиции или охраны. От уровня охранника тоже много зависит это обычный пенсионер-сторож или лицензированный обученный и натренированный охранник со спецсредствами. Пока только бушует, ждать наряда, как только появилась явная угроза жизни и здоровья сразу применение спецсредств и нейтрализация. 2) во втором случае защищающийся сообщил сразу о факте нападения на дом и жильцов дома? Если нет, то это выглядит для органов как попытка сокрытия. По уму нужно нейтрализовать и удерживать до приезда полиции, писать сразу заявление о проникновении и нападении.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Как всегда, есть ебанат, а ментам местным по-хер. Участкового, на чьём районе жил этот долбоёб, надо под статью подвести о халатности именно с уголовным наказанием. Это менты виноваты, а точнее с их попустительства, до такого дошло.
Это сообщение отредактировал Trastt - 11 фев 2025 в 16:38
сидеть в этой ситуации должны местные работники полиции которые по сути ни хрена не делали и видимо покрывали преступления. с ними даже телек встретиться не смог! :) от ублюдка страдал весь поселок а им по хуй - они реально главные виновники.
Как всегда, есть ебанат, а ментам местным по-хер. Участкового, на чьём районе жил этот долбоёб, надо под статью подвести о халатности именно с уголовным наказанием. Это менты виноваты, а точнее с их попустительства, до такого дошло.
Вот тут соглашусь: этого неадеквата с трубой надо было давно либо в дурке закрыть, либо в тюрьме, не дожидаясь, когда он кого-нибудь до смерти забьёт.
Выругался, что самому стыдно. Злые все стали. Спокойнее надо быть. Но и справедливость тоже нужна. Если прыгаешь на людей с кирпичом будь готов получить тоже чем попало вплоть до пули. Хорошо бы видео как дед его бил трубой. Одно дело если догонял и бил. Другое дело если погибший сам прыгал на него.
Тут приводят материалы с Пикабу, что он отец - одиночка. Тогда почему его маман промолчала , про деточек( детку) которые (аяч) сиротинкой осталась. Папку убили, мать алименты не платит... По видио она только о себе, да о сыночке...
Как всегда, есть ебанат, а ментам местным по-хер. Участкового, на чьём районе жил этот долбоёб, надо под статью подвести о халатности именно с уголовным наказанием. Это менты виноваты, а точнее с их попустительства, до такого дошло.
Вот тут соглашусь: этого неадеквата с трубой надо было давно либо в дурке закрыть, либо в тюрьме, не дожидаясь, когда он кого-нибудь до смерти забьёт.
Дед молодец. Ему медаль надо дать зато, что очистил землю от терроризирующего всех долбоёба.) И этого ебандея не жалко. Нормальный мужик так себя вести не будет, как видно на кадрах видео.
Это сообщение отредактировал Trastt - 11 фев 2025 в 17:27
Деда жалко. Нарк уже третий раз приходил и менты на вызов вообще не реагировали. Не удивлюсь, если руководство и дало указание - проучить долбоящера чтобы не лазил и не отпугивал клиентов, тем более еще и ущерб, который никто не возместит. Вот дед и остался крайний. Не обязательно что у нарка родственники шишки, он мог элементарно стучать участковому - кто самогоном барыжит, кто наркоту толкает, кто что спиздил... вот и спускалось ему все с рук. у нас такое практиковалось, соседа-алкаша ворюгу так участковый покрывал, за руку ловили на воровстве - приводили в опорный - а тот его отпускал. Продавцам про неадеквата вообще нет смысла врать. видно что заебал он их. ну мамаша его.... тут слов нет. корзиночку прибили, ее сиротой оставили. блт, ну не может нормальный человек, даже вспыльчивый, так херячить все кирпичом, при детях. любой человек знает о своей ответственности, а этот похуило
Охранника посадили за "Умышленное причинение вреда здоровью". И он это умышленно делал. Факты:
- мужчина приходил уже в третий раз и ни разу никому не причинял вред, только буянил. Это плохо? Плохо, но не основание избивать трубой до смерти;
- это загородный клуб, а не детский лагерь;
- мужчина приходил к жене, которая не платит алименты. Как жена может не платить алименты, работая в загородном клубе, можете догадаться сами, а также какие претензии у мужчины были к жене и загородному клубу, почему он приходил именно туда;
- охранник встретил мужчину на выходе и ПОПЫТАЛСЯ ЕГО ЗАДЕРЖАТЬ, отпиздив металлической трубой по рёбрам.
Он не "спасал детей".
Он "попытался задержать до приезда полиции", отпиздив металлической трубой.
- мужчина попытался убежать через забор от избиения, после чего умер от разрыва селезёнки.
Через забор он пытался убежать, т.к. выход ему заблокировал дед, который его пиздил металлической трубой.
Для модераторов: "задержать" - это перекрыть выход. Никак иначе "задержать" не получится.
- Дед не получил повреждения, об этом не заявляет даже сторона защиты;
- дед бил трубой много раз и много раз попал по бокам мужчины, об этом прямо сказала женщина охранника. Она вообще много наговорила;
- нет никаких доказательств вброса о том, что мужчина "наркоман" или "алкоголик", кроме слов стороны защиты охранника, но есть опровержение - суд оставил ребёнка с ним, что уникально для России;
- нет никаких доказательств того, что мужчина высказывал приписываемые ему угрозы, кроме слов заинтересованных лиц;
- нет ни одного упоминания, что бывшая жена мужчины обращалась в полицию, то же касается работников клуба до инцидента;
- охранник ЗНАЛ мужчину и задерживать его не только не был уполномочен, но и это не имело смысла, его имя, фамилия, отчество и место жительства были хорошо известны. Не только охранник его знал, там работала его бывшая жена.
Этих данных для полиции было более чем достаточно, личность дебошира устанавливать не нужно было.
Пиздить человека металлической трубой охранник тем более никакого права не имел.
Охранник сам пришёл к мужчине, попытался его задержать и отпиздил металлической трубой, что повлекло за собой смерть мужчины.
"Самозащита"? Нет.
"Защита детей"? Нет.
Умышленное причинение вреда здоровью, вот что сделал охранник и за что был осуждён
Когда боксёры убивают людей ударом, это тоже умышленное причинение вреда здоровью. Здесь то же самое, только металлической трубой.
Вы понимаете что такое пиздить человека металлической трубой? Какой там ещё может быть результат?
Охранника Павла суд приговорил к 5,5 годам колонии строгого режима. За «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего». Бывшая жена убитого получит 500 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда.
Охранника посадили за "Умышленное причинение вреда здоровью". И он это умышленно делал. Факты:
- мужчина приходил уже в третий раз и ни разу никому не причинял вред, только буянил. Это плохо? Плохо, но не основание избивать трубой до смерти;
- это загородный клуб, а не детский лагерь;
- мужчина приходил к жене, которая не платит алименты. Как жена может не платить алименты, работая в загородном клубе, можете догадаться сами, а также какие претензии у мужчины были к жене и загородному клубу, почему он приходил именно туда;
- охранник встретил мужчину на выходе и ПОПЫТАЛСЯ ЕГО ЗАДЕРЖАТЬ, отпиздив металлической трубой по рёбрам.
Он не "спасал детей".
Он "попытался задержать до приезда полиции", отпиздив металлической трубой.
- мужчина попытался убежать через забор от избиения, после чего умер от разрыва селезёнки.
Через забор он пытался убежать, т.к. выход ему заблокировал дед, который его пиздил металлической трубой.
Для модераторов: "задержать" - это перекрыть выход. Никак иначе "задержать" не получится.
- Дед не получил повреждения, об этом не заявляет даже сторона защиты;
- дед бил трубой много раз и много раз попал по бокам мужчины, об этом прямо сказала женщина охранника. Она вообще много наговорила;
- нет никаких доказательств вброса о том, что мужчина "наркоман" или "алкоголик", кроме слов стороны защиты охранника, но есть опровержение - суд оставил ребёнка с ним, что уникально для России;
- нет никаких доказательств того, что мужчина высказывал приписываемые ему угрозы, кроме слов заинтересованных лиц;
- нет ни одного упоминания, что бывшая жена мужчины обращалась в полицию, то же касается работников клуба до инцидента;
- охранник ЗНАЛ мужчину и задерживать его не только не был уполномочен, но и это не имело смысла, его имя, фамилия, отчество и место жительства были хорошо известны. Не только охранник его знал, там работала его бывшая жена.
Этих данных для полиции было более чем достаточно, личность дебошира устанавливать не нужно было.
Пиздить человека металлической трубой охранник тем более никакого права не имел.
Охранник сам пришёл к мужчине, попытался его задержать и отпиздил металлической трубой, что повлекло за собой смерть мужчины.
"Самозащита"? Нет.
"Защита детей"? Нет.
Умышленное причинение вреда здоровью, вот что сделал охранник и за что был осуждён
Когда боксёры убивают людей ударом, это тоже умышленное причинение вреда здоровью. Здесь то же самое, только металлической трубой.
Вы понимаете что такое пиздить человека металлической трубой? Какой там ещё может быть результат?
Охранника Павла суд приговорил к 5,5 годам колонии строгого режима. За «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего». Бывшая жена убитого получит 500 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда.
в данном разборе нет фактов которые видно на видео как то, агрессивный мужик громит ресепшн, опять же нет видео как этот человек огребал трубой, на этом видимо и строится подобная "защита" с целю оправдать преступника которого остановил сторож, не без риска для собственной жизни. так же на видео видно как погромщик перелез через забор, а это знаете ли не так просто, пусть даже в состоянии аффекта.
деда оправдать, ментов за бездействие наказать, а вот что с кривосудием делать я даж не знаю!
Это сообщение отредактировал vovan77777 - 11 фев 2025 в 18:29
Дед молодец. Не понимаю, за что срок? С трубой против кирпича. даже превышения мер необходимой обороны нет. Он же его не застрелил. Защищал детей.
Самооборона - это если с этим кирпичом на человека (на тебя или еще кого-то) бросаются и есть явная угроза для жизни и здоровья.
А если чел крушит оргтехнику и пытается убежать, а ты начинаешь за ним гоняться по территории объекта и пиздить стальной трубой - это нихуя не самооборона.
Тем более, как я выше сказал, у охранника нет и не может быть такого спецсредства как стальная труба. Если дед без УЧО - у него вообще никаких спецсредств быть не может, имеет права только наряд вызвать.
И любое явное причинение ущерба здоровью задерживаемого (если от него нет угрозы жизни тебе или окружающим) - это статья, практически гарантированно.
Вот тупо можешь только за руки схватить и путаться удержать или на проходной загородить ему выход и не пускать - на этом все полномочия заканчиваются.
Опять же все это рассматривается исходя из контекста, естественно. Если бы он забежал с эти кирпичом, ударил бы им кого-то по голове и погнался бы дальше за людьми, а дед бы его догнал и ухайдокал стальной трубой (или любым другим предметом) то еще бы и наградили.
Все упирается в охрану и органы правопорядка: 1) охранник должен был быть в месте скопления детей и людей, и при кипиже сразу нажать тревожную кнопку, по которой через несколько минут нападавшего повяжет приехавший наряд полиции или охраны. От уровня охранника тоже много зависит это обычный пенсионер-сторож или лицензированный обученный и натренированный охранник со спецсредствами. Пока только бушует, ждать наряда, как только появилась явная угроза жизни и здоровья сразу применение спецсредств и нейтрализация.
Грустно это всё... Тогда непонятно, зачем, вообще, охранники нужны? На тревожную кнопку может нажать кто угодно.
Все упирается в охрану и органы правопорядка: 1) охранник должен был быть в месте скопления детей и людей, и при кипиже сразу нажать тревожную кнопку, по которой через несколько минут нападавшего повяжет приехавший наряд полиции или охраны. От уровня охранника тоже много зависит это обычный пенсионер-сторож или лицензированный обученный и натренированный охранник со спецсредствами. Пока только бушует, ждать наряда, как только появилась явная угроза жизни и здоровья сразу применение спецсредств и нейтрализация.
Грустно это всё... Тогда непонятно, зачем, вообще, охранники нужны? На тревожную кнопку может нажать кто угодно.
Обычно охранник еще и функции сторожа\консьержа совмещает. Кроме "кнопку нажать" - еще нужно и территорию объекта обходить, периодически, включая ночное время... ворота открывать закрывать, ключи выдавать... покрикивать на окружающих, чтобы безобразия не нарушали и так далее...
"Кто угодно" всем этим тоже будет заниматься?
Ну и сами охранники - тоже очень разные бывают. Если с УЧО 6-го рязряда - он и огнестрел может носить\применять. Только такой охранник раз в 10 будет дороже стоить, чем вот этот дед.
Это сообщение отредактировал mainlord666 - 11 фев 2025 в 20:38
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Все. С этого момента могу защищать себя любыми способами хоть завалить из огнестрела главное чтобы доказуха была что я защищал свою жизнь или жизнь окружающих. 
yaplakal.com
HoLoop11 фев 2025 в 16:01