Полная магнитная левитация, моя вторая попытка., Нужна идея, технари.

а обязательно ли ось должна быть металлической?..., маловато регулировок на твоём стенде..., ось могла бы быть и трубой большого диаметра с неподвижным сердечником и неподвижным статором (ну вокруг трубы типа)..., кошки размножаются умножением..., Магнитоэкранированный саркофаг!?..., конусы в опорах..., ну и если трезво....хотя как тут трезво...хоть я и и пишу про полую трубу с сердечником, но как можно меньшего диаметра....! и удачи везения! я с тобой!
Это сообщение отредактировал valereg - 27 апр 2015 в 23:13

Цитата (valereg @ 27.04.2015 - 23:11)

а обязательно ли ось должна быть металлической?..., маловато регулировок на твоём стенде..., ось могла бы быть и трубой большого диаметра с неподвижным сердечником и неподвижным статором (ну вокруг трубы типа)..., кошки размножаются умножением..., Магнитоэкранированный саркофаг!?..., конусы в опорах..., ну и если трезво....хотя как тут трезво...хоть я и и пишу про полую трубу с сердечником, но как можно меньшего диаметра....! и удачи везения! я с тобой!

Тоже хороший вариант, я про трубу, главное это что бы висела без опоры, надо пораскинуть на этот счет, спасибо!!!!!

Цитата (physicstoys @ 27.04.2015 - 23:21)

Цитата (valereg @ 27.04.2015 - 23:11) а обязательно ли ось должна быть металлической?..., маловато регулировок на твоём стенде..., ось могла бы быть и трубой большого диаметра с неподвижным сердечником и неподвижным статором (ну вокруг трубы типа)..., кошки размножаются умножением..., Магнитоэкранированный саркофаг!?..., конусы в опорах..., ну и если трезво....хотя как тут трезво...хоть я и и пишу про полую трубу с сердечником, но как можно меньшего диаметра....! и удачи везения! я с тобой! Тоже хороший вариант, я про трубу, главное это что бы висела без опоры, надо пораскинуть на этот счет, спасибо!!!!!

Самого просто такие мысли мучают уже давно...тебе спасибо! ты пряморук!

Нельзя ли стабилизировать ось тремя обычными магнитами, как фиксируется ось заготовки в патроне обычного станка?

Цитата (Ornitopter @ 27.04.2015 - 23:44)

Нельзя ли стабилизировать ось тремя обычными магнитами, как фиксируется ось заготовки в патроне обычного станка?

Нельзя, потому что в магнитном подвесе, в отличии от станка. фиксация не жесткая(поле жестким быть не может, упругим да. но всегда будет люфт).

Я походу маленько недопонял, но как вариант, если конструкцию, стабилизирующую центральный магнит, повторить несколько раз со смещением полюсов на пропорциональное количество градусов, не компенсирует? А концы осей оставить вообще без магнитов. Или тут фишка в том чтобы в подвесе участвовал именно один магнит?
Это сообщение отредактировал Kiryan4 - 28 апр 2015 в 09:38

Цитата (OliverHD @ 27.04.2015 - 18:06)

А вам не кажется что вы изобретаете велосипед. Или я не до конца понял что вы хотели получить.

здесь есть упор, автор пытается сделать полную левитацию (никаких упоров/трения)

Самая главная проблема- двухполюсность и кольцевое замыкание линий. В юности тоже заморачивался. До масштабных дел не доходило, я тогда забросил это дело. НО! Я пришел к выводу, что система должна быть разнесена в пространстве так, что бы силовые линии магнитов имели пространство без пересечений с другими силовыми линиями, грубо говоря, чтобы влияние магнитов было точечным и противоположный полюс (вредящий нам) не производил такого влияния, будучи разнесенным с другими магнитами. Но вживую сам не пробовал, работать пошел, дЕньга победила Ыксперимент...

А что если по бокам поставить магниты, которые не будут давать выталкивать стержень?

Ещё те что маленькие кольцевые магниты , можно все поменять на большие, чтоб все были одинаковые.

Ещё вариант уменьшить длину стержня.


Это сообщение отредактировал pkakaktus - 28 апр 2015 в 10:12

Цитата (pkakaktus @ 28.04.2015 - 10:11)

А что если по бокам поставить магниты, которые не будут давать выталкивать стержень? Ещё те что маленькие кольцевые магниты , можно все поменять на большие, чтоб все были одинаковые. Ещё вариант уменьшить длину стержня.

Если бы все было так просто

Цитата (physicstoys @ 27.04.2015 - 23:25)

Цитата (Ruslan34 @ 27.04.2015 - 22:13) ТС, я всегда смотрю твои видео с большим удовольствием. Безфрикционный вал на постоянных магнитах, эка ты замахнулся))). Вся проблема в том, что как не крути, а у магнита два полюса. И хоть вывернись на изнанку второй полюс тебе все портит, это он выворачивает центральную часть вала и не даёт стабилизироваться. Выход? Магнит, с двух сторон однополярный. Знаю, таких нет, но это решило бы проблему. Я так думаю, ты сам просил идей накидывать Спасибо за идею, мне сейчас нужны безумные идеи, иначе эту задачу не решить. Возможно у неё и не будет решения, но у меня пока есть азарт к этому и пока он не пройдет, или не кончатся безумные идеи, буду пробовать :)

а если так ? кольцевыми магнитами разных радиусов намагниченых так: северный полюс внутри, а южный снаружи, магнит на оси внутри магнита на основании.



Это сообщение отредактировал korsss - 28 апр 2015 в 10:19

Ещё вариант сделать что-то вроде намагниченной ванны, внутрь поместить намагниченный стержень

Например отрезать кусок трубы. а боковины на холодную сварку приклеить. (но вначале намагнитить)


Это сообщение отредактировал pkakaktus - 28 апр 2015 в 10:32

можно поиграть с расстоянием до нижнего магнита, не трогая верхний.
постоянный зритель вашего канала.
http://www.yapfiles.ru/files/1141240/1.jpg
сори, так и не разобрался как в коменатрий картинку вставить, по этому ссылка.
Это сообщение отредактировал JolieScars - 28 апр 2015 в 10:38

Цитата (Ruslan34 @ 27.04.2015 - 22:30)

physicstoys вот накидал приблизительно, как я вижу однополюсной магнит. Добавлено в 22:32 это вид сбоку в разрезе на кольцевые магниты. Корявенько но вроде понятно

Все мёртвые физики вращаются сейчас в гробах, хоть генератор подключай)

Цитата (korsss @ 28.04.2015 - 10:17)

а если так ? кольцевыми магнитами разных радиусов намагниченых так: северный полюс внутри, а южный снаружи, магнит на оси внутри магнита на основании.

Увы таких магнитов по-моему не существует, я не встречал пока. Но если бы они были, то возможно это решило бы проблему.

Цитата (physicstoys @ 28.04.2015 - 11:39)

Цитата (korsss @ 28.04.2015 - 10:17) а если так ? кольцевыми магнитами разных радиусов намагниченых так: северный полюс  внутри, а южный снаружи, магнит на оси внутри магнита на основании. Увы таких магнитов по-моему не существует, я не встречал пока. Но если бы они были, то возможно это решило бы проблему.

ищите лучше ) есть давно http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_13.htm называется "радиальное намагничивание", вообще вы изобретаете велосипед (задача решена и существуют промышленные решения )

С уважением. ваш кэп-машиностроитель
Это сообщение отредактировал korsss - 28 апр 2015 в 10:56

Экспериментируйте с электромагнитами. С ними легче менять напряженность магнитного поля. Возможно, у Вас просто не стабилизированы напряженности. Когда и если подберете значение электромагнитов, тогда и перейдете к постоянными магнитам. Хотя, наверное, это не так весело.

И, наверное, с вертикальной осью работать проще. Не спроста ведь промышленные инерционные аккумуляторы делают с вертикальной осью вращения.
Это сообщение отредактировал necrook - 28 апр 2015 в 11:03

Цитата (korsss @ 28.04.2015 - 10:51)

называется "радиальное намагничивание", вообще вы изобретаете велосипед (задача решена и существуют промышленные решения )

Спасибо за наводку, я просто таких в продаже у нас не встречал, буду думать где достать...

популяризатору не плохо было бы имидж подправить. Бороду там или усы.. Чисто моё мнение.

Цитата (physicstoys @ 28.04.2015 - 12:01)

Цитата (korsss @ 28.04.2015 - 10:51) называется "радиальное намагничивание", вообще вы изобретаете велосипед (задача решена и существуют промышленные решения ) Спасибо за наводку, я просто таких в продаже у нас не встречал, буду думать где достать...

""""""""""""""""""""

Такую попытку сделал немецкий ученый Е. Штейнгровер, и его магнитная подвеска была буквально геркулесом по сравнению с подвесками Браунбека и Боердика. Подвеска Штейнгровера, использующая свойства как ферромагнетиков, так и диамагнетиков, позволила подвесить диск в точном электроприборе массой целых 50 г! Это в 1 000 раз больше, чем удавалось раньше.

Основную тяжесть в подвеске Штейнгровера «держит» постоянный кольцеобразный магнит, который центрует маленькие цилиндрические магнитики и тянет их вверх. Но так как такое положение неустойчиво (вспомним запрет Ирншоу!Всякая равновесная конфигурация точечных зарядов неустойчива, если на них кроме кулоновских сил притяжения и отталкивания ничто не действует.), то ось диска, на которую насажены эти стерженьки, тут же должна выскочить вверх или вниз. Изобретатель так и сконструировал ее, чтобы она чуть-чуть стремилась вниз. Но тут ось поддерживает диамагнитный подшипник в виде графитного кольца, отталкивающегося от сильного постоянного магнита. И отталкивание-то невелико – всего 0,04 Н, но этого хватает, чтобы сделать магнитный подвес устойчивым (рис. 341).

""""""""""""""""

ЗЫ ps если ненайдете стукнитесь. пригоню вам из китая ))


Это сообщение отредактировал korsss - 28 апр 2015 в 11:13

Цитата (мыслитель @ 28.04.2015 - 11:02)

популяризатору не плохо было бы имидж подправить. Бороду там или усы.. Чисто моё мнение.

Да ну, рановато ещё, чисто моё мнение.

Вот информация о магнитных подшипниках SKF, в каталогах утверждается, что контакта между статором и ротором нет.

Хотя, здесь, похоже, постоянно меняется напряжение на катушках.
Это сообщение отредактировал necrook - 28 апр 2015 в 11:16

Цитата (korsss @ 28.04.2015 - 11:07)

ЗЫ ps если ненайдете стукнитесь. пригоню вам из китая ))

Пробил ещё раз все магазины у нас, таких магнитов точно нет, видимо надобности нет, а ты сам в китай ездишь? Или выписываешь по почте? Если выписываешь то я наверное и сам так могу сделать, но если есть возможность по месту проверить этот магнит то конечно круто, а то вдруг там какой то нюанс, или поле не однородно по всему магниту и это уже не подойдет...

Цитата (physicstoys @ 28.04.2015 - 12:17)

Цитата (korsss @ 28.04.2015 - 11:07) ЗЫ ps если ненайдете стукнитесь. пригоню вам из китая )) Пробил ещё раз все магазины у нас, таких магнитов точно нет, видимо надобности нет, а ты сам в китай ездишь? Или выписываешь по почте? Если выписываешь то я наверное и сам так могу сделать, но если есть возможность по месту проверить этот магнит то конечно круто, а то вдруг там какой то нюанс, или поле не однородно по всему магниту и это уже не подойдет...

я в нем машиностроительствую ))))

http://ru.aliexpress.com/item/NdFeB-radial.../638642948.html вот китайский производитель
Это сообщение отредактировал korsss - 28 апр 2015 в 11:27

А если сама ось будет иметь магнитное поле идентичное с полем колец? Я не разбираюсь в этом совсем, может и глупость сморозил, но я за такие исследования и очень интересно.