Урхан. Во первых всех ровнять из-за узбеков не надо , а википедия еще та правда.
Ок. По пунктам : 1. 1981 год. Я,14 летний пиздюк,сижу у отца (начальник крановой службы) в кабинете. Звонок по громкой связи от парторга комбината (!!!!!) "Блядь,сука,ебаныыврот, какого хуя два крана стоят ?...-Запчастей нет,заказали в Харькове, ждем уже 2й месяц... -Похуй, отчитывайся за их ремонт,ты мне все показатели ломаешь годовые !! -Но они же не работают ?..- Отчитывайся как я сказал, иначе,-партбилет на стол !!!!" . Это,-не Узбекистан. 2.Скинь свои пруфы, которые даже у Моссада в авторитете, буду благодарен.
Сам уважаю Константина за его работу. Но есть смысл задуматься о том, что если само правительство толкает влево - не хитрый ли это план? Считаю, что если шагать влево, то с осторожностью, не давая очередной раз обмануть нас. А то получится, что наберем одних недостатков от социализма и в рамках капитализма буржуи будут их использовать как средство обогащения.
Какие... на Ваш взгляд, достоинства у социализма или капитализма?
Достоинства капитализма - более высокие темпы развития, производительность труда. Минусы - идеология наживы, кризисы, большой социальный разрыв
Достоинства социализма - плановая экономика, меньшая подверженность кризисам, небольшой разрыв между слоями населения, идеология равенства. Минусы - более низкий темп развития, ниже производительность труда, меньше заботы о потребителе.
"Достоинства капитализма - более высокие темпы развития" Возможно только за счет изнурительных работы простого гражданина, в итог обогащения отдельных лиц. При социализме если утруждаться так, то только за идею во благо наших детей или победы над врагом.
Скажите тогда например кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских?
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 07:35
А вообще то, как эти мираторги то получились? Ведь землю и средства производства в колхозах в 90м на паи делили между колхозниками вот они то, так и отнеслись к своей собственности. Вообще в некоторых случаях люди очень плохо показали себя, если в сельхоз предприятии был совестливый директор и не забирал себе доли колхозников, то это часто очень плохо оборачивалось для предприятия, появлялись москвичи с деньгами (может и гос банков) и начинали окучивать колхозников, которые увидев на столе свой полугодовой доход с радостью отдавали свой пай чтоб купить жигуленок, пай который их кормил бы десятилетиями гарантировал работу, ну и набрав нужное количество паев руководство пинком под зад, колхозников под сокращение а земли в холдинг. Ну вот почему мы сами такие, из-за сиюминутной выгоды далее ни чего не видим.
"Социалистический Китай может и выпускает массу продукции. Но вся она, увы, ке отличается ни ресурсом, ни выдающимся качеством. Да и является клонами капиталистических товаров." -Вообще-то качество товара разное, смотря сколько платишь, а своего у них уже более чем достаточно. На подъеме экономике зачем придумывать велосипед? Конечно клоны - только так.
Качество "на заказ" у них так же "так себе". Пример - китайское оружие, выпускаемое для китайской, уважаемой в стране армии, хуже качеством капиталистического. Недостаток неразвитых технологий массового выпуска. На подъёме экономики как раз таки и вкрадывают в разработку. Или нет? Подъём то на основе чего идёт? Научных и технологических разработок. Клонирование - тупик. А собственных успешных прорывных высококлассных разработок Китай не имеет. Тут ещё можно сделать скидку на особенности менталитета. Но и СССР мог выпускать штучные великолепные спутники, но не мог выпускать массовые великолепные автомобили или электронику. И не надо приводить как пример Москвич-412
Цитата
"Это олигархат. Но он к экономике не имеет никакого отношения." - И монополизм тоже? Олигархат - еще как имеет отношение к экономике. Или я не правильно Вас понял?
Ага. Неправильно. Олигархат - система распределения финансов. Но не управления страной. Всего лишь финансы для определённой, жёстко заданой группы. Не привязанной к стране. И инструмент получения финансов их не заботит. Поэтому развитие банков стоит на первом месте, производства же всегда на втором. Достаточное количество денег можно [и проще, менее затратно] получить и из денег. Производство выступает всего лишь как дополнительный фактор. А национальность или страна проживания не имеет вообще никакой роли. Поэтому наука или социальные проекты значение имеют остаточное. Наука - потому что для массового производства достаточно выпускать клоны [вы ведь помните про Китай?]. А социальные проекты достаточно запускать на уровне демонстрационных или развлекательных. Пример первых - устранение последствий аварий и паводков. Демонстративное громкое начало, результаты не имеют значения. Пример вторых - олимпиады. Для себя же, узкого и определённого перечня лиц или семей, достаточно развлечений и услуг без ограничения территории одной страны.
Скажите тогда например кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских? Вот это и есть провокационный вопрос от оппортунистов. Богатства вам подавай. На этом мир не оканчивается и государство тоже. Досравнивались "а у них там" в конце 90х.
Сам уважаю Константина за его работу. Но есть смысл задуматься о том, что если само правительство толкает влево - не хитрый ли это план? Считаю, что если шагать влево, то с осторожностью, не давая очередной раз обмануть нас. А то получится, что наберем одних недостатков от социализма и в рамках капитализма буржуи будут их использовать как средство обогащения.
Какие... на Ваш взгляд, достоинства у социализма или капитализма?
Достоинства капитализма - более высокие темпы развития, производительность труда. Минусы - идеология наживы, кризисы, большой социальный разрыв
Достоинства социализма - плановая экономика, меньшая подверженность кризисам, небольшой разрыв между слоями населения, идеология равенства. Минусы - более низкий темп развития, ниже производительность труда, меньше заботы о потребителе.
"Достоинства капитализма - более высокие темпы развития" Возможно только за счет изнурительных работы простого гражданина, в итог обогащения отдельных лиц. При социализме если утруждаться так, то только за идею во благо наших детей или победы над врагом.
Скажите тогда например кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских?
В 85 году? А при чем тут 85й год? В этом десятилетии разгар системного кризиса был, подогреваемый из за бугра. Зачем некорректно сравнивать? Сравните 50-60 е годы. Да, работник советского завода был богаче, трудолюбивее, честнее, радостнее, чем такой же работник на том же бмв или порше, который танки клепал, которые по нашей земле прокатились.
Вот это и есть провокационный вопрос от оппортунистов. Богатства вам подавай. На этом мир не оканчивается и государство тоже. Досравнивались "а у них там" в конце 90х
А это называется словоблудие и юккодрочество. Оппонент задал вопрос,-отвечай на него или признайся в своей неправоте. Нехер скулить и вилять хвостом. Я могу повторить вопрос, мне не трудно : Скажите тогда например,- кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских? Заодно ответь,- у кого из них были и/или стали больше пенсии ?
Согласен и не согласен одновременно. С одной стороны средства производства должны быть общественными, а с другой многие помнят - общественное, значит ничьё. И неравенство всё равно будет:
Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в зависимость от тупой воли глупых, бездарных и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. ( Борис Акунин "Турецкий гамбит")
Нет и не будет никогда точек соприкосновения у нынешнего олигархического капитализма и социализма. И то и то в чистом виде перегиб. Пожалуй лишь Сталин нащупал некую общность, когда стал развивать артели отдав им производство мелочевки, а основные мощности сосредоточив в руках государства. Оказалась вполне рабочая модель, когда частник насыщает рынки мелочевкой типа булавок, брелоков или мелкой техники типа швейных машинок, а государство клепает танки, станки и комбайны. Именно подобное и переняли китайцы, а так же пытались построить мы в период перестройки. Сами вспомните ее начало, когда появилось множество кооперативов именно производящих всякую мелочь: брюки, кроссовки те же календарики и брелоки. Но потом пришел Боря и свернул на путь уничтожения и в первую очередь и снес этих кооператоров, а затем его дружки стали дербанить крупняк.
Эти гниды из обкомов и райкомов почуяли, что лишатся власти и кабинетов. К ним еще примкнули псевдоэкономисты получавшие зряплату в никому не нужных НИИ. В результате период накопления капитала был свернут, и наше государство тупо разворовали.
Скажите тогда например кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских? Вот это и есть провокационный вопрос от оппортунистов. Богатства вам подавай. На этом мир не оканчивается и государство тоже. Досравнивались "а у них там" в конце 90х.
Вы парторги, знатные демагоги, сами жрали от пуза ни хрена не делая только занимаясь одним пиздабольством, а простым людям считали и так хватит не считаясь с их мнением, вот именно вы убили великую родину, дождались что народ вас нахер послал, почему люди поверили проходимцам, потому что вам веры не было.
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 09:35
Сам уважаю Константина за его работу. Но есть смысл задуматься о том, что если само правительство толкает влево - не хитрый ли это план? Считаю, что если шагать влево, то с осторожностью, не давая очередной раз обмануть нас. А то получится, что наберем одних недостатков от социализма и в рамках капитализма буржуи будут их использовать как средство обогащения.
Какие... на Ваш взгляд, достоинства у социализма или капитализма?
Достоинства капитализма - более высокие темпы развития, производительность труда. Минусы - идеология наживы, кризисы, большой социальный разрыв
Достоинства социализма - плановая экономика, меньшая подверженность кризисам, небольшой разрыв между слоями населения, идеология равенства. Минусы - более низкий темп развития, ниже производительность труда, меньше заботы о потребителе.
"Достоинства капитализма - более высокие темпы развития" Возможно только за счет изнурительных работы простого гражданина, в итог обогащения отдельных лиц. При социализме если утруждаться так, то только за идею во благо наших детей или победы над врагом.
Скажите тогда например кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских?
В 85 году? А при чем тут 85й год? В этом десятилетии разгар системного кризиса был, подогреваемый из за бугра. Зачем некорректно сравнивать? Сравните 50-60 е годы. Да, работник советского завода был богаче, трудолюбивее, честнее, радостнее, чем такой же работник на том же бмв или порше, который танки клепал, которые по нашей земле прокатились.
Пиздешь не был наш работник ни когда богаче. Ну давай сравни их крестьян в 50-60 и наших, паспорта то когда выдали. А трудодни, вы сейчас работать за паек только будете?
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 09:18
Быть сотрудником одного из "рупоров пропаганды" и шатать яхту-вроде некий диссонанс? На самом деле нет. "Рупора" прикидываются объективными СМИ-не более того,потому и позволяют говорить таким Сёминым. Да и что он в принципе сказал? Капитализм раззоряет страну?Ну да. Ох он этот нехороший капитализм! Американский так вообще-живодёрный. Только у капитализма в разных странах-разные правила игры,где он хочет получать прибыль-он приспосабливается,где не может-он туда не идёт. Ну и про установщиков правил для России Сёмину слабО сказать. А потрындеть на форумах,да винишка погонять с запутинцами-легко.
Согласен и не согласен одновременно. С одной стороны средства производства должны быть общественными, а с другой многие помнят - общественное, значит ничьё. И неравенство всё равно будет:
Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в зависимость от тупой воли глупых, бездарных и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. ( Борис Акунин "Турецкий гамбит")
Не так, общественное им руководит чиновник, а значит чиновничье, а из них руководители производством известные, даже в советских фильмах это показывали, например Вечный зов. Знаете в чем разница, он практически не несет ответственности, ну накосячил, государство возместило, ну перевели на другое место работы, накосячил капиталист, сейчас у нас это банкротство с потерей имущества, а ещё сейчас применяют субсидиарную ответственность, когда такое было в СССР, ну например кто нибудь в госплане отвечал за выпуск продукции которая населению накуй не нужна, ни когда, ну только при Сталине ну там по другому применяли.
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 09:05
Быть сотрудником одного из "рупоров пропаганды" и шатать яхту-вроде некий диссонанс? На самом деле нет. "Рупора" прикидываются объективными СМИ-не более того,потому и позволяют говорить таким Сёминым. Да и что он в принципе сказал? Капитализм раззоряет страну?Ну да. Ох он этот нехороший капитализм! Американский так вообще-живодёрный. Только у капитализма в разных странах-разные правила игры,где он хочет получать прибыль-он приспосабливается,где не может-он туда не идёт. Ну и про установщиков правил для России Сёмину слабО сказать. А потрындеть на форумах,да винишка погонять с запутинцами-легко.
Самое интересное, что такие условия капитализма устанавливают коммунисты, Владимир Владимирович ведь коммунист с 70го какого года, а потом тутешные коммунисты говорят о плохом капитализме, а может просто коммунисты не умеют нормально ни социализм ни капитализм строить. А вот Китайские коммунисты показали как надо капитализм строить, а Шведские капиталисты показали как строить социализм.
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 09:15
Сёмин красавчик, против фактов и цифр не попрёшь. Ответить не могут.
А зачем им разговоры разговаривать? В их руках власть, а Сёмин, может сколько угодно говорить. Пока власть не перекочует в руки тех, кто разделяет те взгляды, что он изгалает, то ничего не изменится - можно говорить сколько угодно.
С ттрибуны в думе тоже много чего говорится. В том числе Зюганов и Жириновский "режут правду матку". И что? Что меняется? Где Грудинин?
Урхан. Во первых всех ровнять из-за узбеков не надо , а википедия еще та правда.
Ок. По пунктам : 1. 1981 год. Я,14 летний пиздюк,сижу у отца (начальник крановой службы) в кабинете. Звонок по громкой связи от парторга комбината (!!!!!) "Блядь,сука,ебаныыврот, какого хуя два крана стоят ?...-Запчастей нет,заказали в Харькове, ждем уже 2й месяц... -Похуй, отчитывайся за их ремонт,ты мне все показатели ломаешь годовые !! -Но они же не работают ?..- Отчитывайся как я сказал, иначе,-партбилет на стол !!!!" . Это,-не Узбекистан. 2.Скинь свои пруфы, которые даже у Моссада в авторитете, буду благодарен.
А надои как повышались, точно так по звонку из райкома, показатели портишь, надо так надо, увеличили в отчетах, а несуществующее молоко споили телятам.
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 09:30
Скажите тогда например кто богаче был в 1985 работники бмв или ваза, и продукция качественней у кого. Может крестьяне СССР были богаче американских, немецких, шведских? Вот это и есть провокационный вопрос от оппортунистов. Богатства вам подавай. На этом мир не оканчивается и государство тоже. Досравнивались "а у них там" в конце 90х.
Да парторг расскажи вы там с 70 по 84 годы странам СЭВ только по разнице в цене нефти подарили 190 млрд долл тех долларов, вы это сделали из-за боязни, что русских рабочих богатство развратит. Типа иш какие русские рабочие богатства захотели надо братским парторгам помогать, а то там во всяких польшах чеховенгриях, население нашим братьям парторагм особо не верит как вы и может по пизде мешалкой прописать. И вот только могли распоряжаться общей собственностью, хрен бы собственник так поступил, на эти деньги они модернизируют производство, повышают производительность труда, и зарплаты растут.
Это сообщение отредактировал 89reg - 26 апр 2018 в 10:29
Сам уважаю Константина за его работу. Но есть смысл задуматься о том, что если само правительство толкает влево - не хитрый ли это план? Считаю, что если шагать влево, то с осторожностью, не давая очередной раз обмануть нас. А то получится, что наберем одних недостатков от социализма и в рамках капитализма буржуи будут их использовать как средство обогащения.
Да какой поворот влево? Ты серьезно? Сам Семин выходит в эфир рано утром в субботу, его со Спициным фильм почти никто не посмотрел? А по поводу его речей на таких заседаниях - так там всегда кто-то да критикует строй, тот же Грудинин раньше всегда высмеивал нынешнйи строй с его прожектами. Не будет никакого поворота к социализму от нынешней власти.
Сам уважаю Константина за его работу. Но есть смысл задуматься о том, что если само правительство толкает влево - не хитрый ли это план? Считаю, что если шагать влево, то с осторожностью, не давая очередной раз обмануть нас. А то получится, что наберем одних недостатков от социализма и в рамках капитализма буржуи будут их использовать как средство обогащения.
Какие... на Ваш взгляд, достоинства у социализма или капитализма?
Достоинства капитализма - более высокие темпы развития, производительность труда. Минусы - идеология наживы, кризисы, большой социальный разрыв
Достоинства социализма - плановая экономика, меньшая подверженность кризисам, небольшой разрыв между слоями населения, идеология равенства. Минусы - более низкий темп развития, ниже производительность труда, меньше заботы о потребителе.
Производительность труда и темпы развития при нормальном социализме (при Сталине или китайских коммунистах) просто огромна, намного выше, чем у капиталистах. Хотя бы за счет мотивации и морали.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Урхан26 апр 2018 в 07:03