С друзьями эту задачку специально перерешивали разными способами, чтобы наверняка: линейное замедление, остаточная энергия. Правильный ответ - чуть больше 70. Так что, не гоняйте!
в его вычислениях скорость красного принимается за 70 в момент удара в дерево, это не так; если принять за то, что торможение линейно, то скорость будет 30 миль/час
Не торможение линейно, а сброс кинетической энергии, а она пропорциональна квадрату скорости.
del.
Это сообщение отредактировал vetal777 - 20 июн 2018 в 12:07
Задача идиотская. Взял коня в вакууме с внезапно телепортирующимся деревом перед бампером и машинами, которые тормозят по хуй знает какой методике.
Чтоб было понятно: рено логан тормозит со 100км/ч за 41 метр.
А делать на основе таких коней в вакууме заключение про опасность превышения скорости-признак дебила
Есть ситуация реальней. Ночь. Загородная дорога. Ты на ближнем свете фар. Фары выхватывают алкаша стоящего на обочине. Он просто стоит не двигаясь, потом его качает вперёд и он бежит, пытаясь снова обрести равновесие. Причём бежит прямо под колёса.
У меня такая ситуация была. Хорошо в этот момент встечка была свободна, туда и ушёл.
в его вычислениях скорость красного принимается за 70 в момент удара в дерево, это не так; если принять за то, что торможение линейно, то скорость будет 30 миль/час
продолжу мысль, пост не редактируется: Кинетическая энергия тоже так-то расходуется на преодоление трения и нагрев, а не остается "на потом" :) Если экспериментально установить, что скорость падает таки линейно, то и кинетическая энергия падает квадратично и будет к моменты столкновения пропорциноална 900
Что значит "торможение линейно"? Это вообще какая-то абстракция. Если вы о том, что кинетическая энергия уменьшается линейно, то да. Но скорость при этом уменьшается пропорционально квадратному корню из значения кинетической энергии, а это уже ни разу не линейно.
На графиках тоже какая-то хрень нарисована! Чтобы понять, как при торможении будет выглядеть зависимость скорости от кинетической энергии/пройденной дистанции, достаточно повернуть график ниже против часовой стрелки на 90 градусов.
Это сообщение отредактировал fool4fun - 20 июн 2018 в 12:22
в его вычислениях скорость красного принимается за 70 в момент удара в дерево, это не так; если принять за то, что торможение линейно, то скорость будет 30 миль/час
Ты не прав, торможение не линейно. Длина тормозного пути определяется по формуле: S=V(в квадрате)/2ug. где V - скорость в м/с; u - коэффициент трения сухого асфальта 0,7; и g - ускорение свободного падения (9,8).
При скорости 60 км/ч тормозной путь 20,25 метров При скорости 100 км/ч тормозной путь 55,9 метров А при скорости 150 км/ч тормозной путь 126 метров
70 и 100 разница не такая существенная, но это мили, если перевести в километры, 70 mph = 112.65 km/h 100 mph = 162 km/h, то разница между 112 и 162 конечно же ощутима
Я тебе другой пример приведу - разницу между 60 и 80 км/ч. Наивные буратинки думают, что тормозной путь будет всего на 30% длиннее, а он длиннее на 80% Мили и километры тут вообще не при чём.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 20 июн 2018 в 12:40
Не все просто знают про нюанс по поводу квадрата скорости. По таблице видно, что тормозной путь более чем вдвое выше при соответствующих скоростях (70 и 100).
Это сообщение отредактировал Clavet - 20 июн 2018 в 12:26
Предлагаю новый раздел на сайте создать - "Что мне понравилось на ютубе". Данная задача не имеет ни какой практической ценности для водителя.
Имеет. На 60 км/ч у пешехода будет шанс выжить может быть, хотя поломает всего, а на 80 - он 100% труп, потому что кинетическая энергия при 60 и 80, в 1.8 раза выше. Вот так знание законов физики - позволяет не стать убийцей.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 20 июн 2018 в 12:36
Задача идиотская. Взял коня в вакууме с внезапно телепортирующимся деревом перед бампером и машинами, которые тормозят по хуй знает какой методике.
Чтоб было понятно: рено логан тормозит со 100км/ч за 41 метр.
А делать на основе таких коней в вакууме заключение про опасность превышения скорости-признак дебила.
Обгон должен быть максимально быстрым, а осуществляется он когда водитель нашел прямой участок с хорошей видимостью и может прогнозировать свои действия. Если водитель видит только на 41 метр и идет на обгон, то он просто клинический дебил.
Понятно, что двигаясь по трассе, про 41 метр не думаешь. а если посмотреть на ситуацию, когда впереди идущий объезжает препятствие? Сколько таких аварий? Логан то молодец, что тормозит, но еще нужно учитывать скорость реакции. Думаю, что чел соображает подольше, чем за 41 метр.
Как то не думал об этом никогда. Хоть и езжу аккуратно, теперь ещё аккуратнее буду. 70-100 так то не велика разница, как будто.
Дык (m*v^2)/2. Скорость удвоилась, а энергия учетверилась. Удвоение энергии происходит при увеличение скорости в 1,4 раза. При этом мощность (количество энергии в секунду), которую способны поглощать тормоза, зависит от силы трения качения колес по дороге, то есть, остается постоянной. Казалось бы. Но на практике там еще и от температуры многое зависит: холодные тормоза держат малость хуже, чем прогретые, а при перегреве вообще плывут. И границы между холодные/прогретые/перегретые у каждой конструкции свои.
в его вычислениях скорость красного принимается за 70 в момент удара в дерево, это не так; если принять за то, что торможение линейно, то скорость будет 30 миль/час
как у тебя на графике получилась прямая?
Это сообщение отредактировал Dengerous01 - 20 июн 2018 в 13:00
ху.ня полнейшая. Не берутся в учет такие параметры как: - состояние тормозной системы - тип резины - масса, так как те же 80кг играют большую роль, или количество топлива в баке - время реакции
Все параметры идеализированы в математическом плане, а в реальной жизни все весьма не однозначно. Даже наезд на шов на дороге при экстренном торможении включает АБС и тормозной пусть увеличивается на 1метр
Предлагаю новый раздел на сайте создать - "Что мне понравилось на ютубе". Данная задача не имеет ни какой практической ценности для водителя.
Имеет. На 60 км/ч у пешехода будет шанс выжить может быть, хотя поломает всего, а на 80 - он 100% труп, потому что кинетическая энергия при 60 и 80, в 1.8 раза выше. Вот так знание законов физики - позволяет не стать убийцей.
это если дебил себе кенгурятник не прикрутил, тогда и 40 км/ч хватит для летального. Недавно, кстати, видел труп. В СССР учили на курсах вождения, что удар на 40 км/ч в неподвижное препятствие равен прыжку с четвертого этажа плашмя на асфальт (без ремня безопасности и машины тогда потвёрже были)
в его вычислениях скорость красного принимается за 70 в момент удара в дерево, это не так; если принять за то, что торможение линейно, то скорость будет 30 миль/час
ху.ня полнейшая. Не берутся в учет такие параметры как: - состояние тормозной системы - тип резины - масса, так как те же 80кг играют большую роль, или количество топлива в баке - время реакции
Все параметры идеализированы в математическом плане, а в реальной жизни все весьма не однозначно. Даже наезд на шов на дороге при экстренном торможении включает АБС и тормозной пусть увеличивается на 1метр
просто взяли одинаковые условия для двух машин. Кто будет считать неодинаковые, в этом смысла сравнения не будет. Вес водителя, состояние покрышек, температура асфальта, количество топлива в баке.... окурки в пепельнице.....
Каникулы .... Мы подобное решали на уроках физики, по моему в классе так 7... когда относительные скорости складываются, когда вычитаются, а когда и не меняется.
Какая скорость столкновения будет ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?!
Относительно твоего дивана, с которого ты настрочил этот абсолютно бессмысленный комментарий
ху.ня полнейшая. Не берутся в учет такие параметры как: - состояние тормозной системы - тип резины - масса, так как те же 80кг играют большую роль, или количество топлива в баке - время реакции ...
Не все ли равно, станет красная машина короче на 2.5 метра или на 2? Ее водитель в обоих случаях будет похож на холодец.
Есть такой курс, "Безопасное вождение", все водители которые ездят на месторождениях "Газпрома" проходят его ежегодно. А я бы заставил проходить этот курс всех водителей которые нарушают ПДД более 5 раз в год или попали в ДТП, причём не важно, по своей вине или по вине оппонента. А так же всех молодых водителей. Некоторые моменты реально отрезвляют и заставляют задуматься. Эту задачку тоже задавали на курсе.
Он бы заставил! А оплачивать тоже ты будешь? В семь утра в воскресенье еду на дежурство, скорость примерно 40-50 км\ч, с второстепенной выруливает тетя как раз мне в правый бок. Мало того что все эти ужимки и прыжки в страховой отнимают время, так у меня ещё и страховка подорожала чуть не вдвое. И после этого я ещё должен какие то курсы оплачивать?накуйнакуй! Единственное что: да, зимой в условиях гололеда задумываюсь пройти курсы экстремального вождения просто по той причине что нет площадки и жалко свою машину чтобы потренироваться как выходить из заносов, а это полезное умение
Спасибо экселю, вот Вам примерный график зависимости тормозного пути от скорости (снизу скорость, слева тормозной путь до остановки) при условии равномерного замедления автомобиля.
На нем в принципе и видно, что на небольших скоростях тормозной путь увеличивается не сильно, но постепенно начинает значительно прибавлять.
Так нагляднее и понятнее чем неведомое дерево и расчет скорости на основе кинетических энергий при торможении.
Можно по нему грубо прикидывать, что например со 100 км/ч за 20 метров скорость упадет лишь до 80 км/ч и т. д.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com