Японское столярное соединение

Цитата (toliker @ 27.06.2018 - 22:10)

У япошки часы на руке как у меня

Значиццо начинай такие же соединения строгать! Должно получиться.

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 23:45)

Цитата (danad @ 27.06.2018 - 21:38) Ну ведь красиво же! Красиво - спору нет.Но вон выше, аналитег сказал, что сотню лет простоят, и нам ущербным не понять.Аналитега бы заставить домик себе построить из такого бруса, стоместкой и молоточком.Он бы наверно к пенсии первый этаж завершил.Если бы дожил. Кроме красоты, повторюсь - просчитанной компьютером и вырезанной на три-Д фрезере - полной отсутствие практичности.

для умственно неполноценных поясню,
такие соединения применяются не для строительства домов, а для мебели
-чтут традиции
-соединения учитывают не только ударные нагрузки, но и колебания влажности, соответственно не требуют склейки

ЗЫ что-то "гамно" вырезанное на чпу, не очень ценится и не стоит в музеях

Цитата (Служка @ 27.06.2018 - 22:20)

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 23:45) Цитата (danad @ 27.06.2018 - 21:38) Ну ведь красиво же! Красиво - спору нет.Но вон выше, аналитег сказал, что сотню лет простоят, и нам ущербным не понять.Аналитега бы заставить домик себе построить из такого бруса, стоместкой и молоточком.Он бы наверно к пенсии первый этаж завершил.Если бы дожил. Кроме красоты, повторюсь - просчитанной компьютером и вырезанной на три-Д фрезере - полной отсутствие практичности. для умственно неполноценных поясню, такие соединения применяются не для строительства домов, а для мебели -чтут традиции -соединения учитывают не только ударные нагрузки, но и колебания влажности, соответственно не требуют склейки ЗЫ что-то "гамно" вырезанное на чпу, не очень ценится и не стоит в музеях

Умственно неполноценные сразу скатываются в оскорбления.Умственно полноценные сразу приводят пруфы.Где пруфы, Билли?

Японцам уважуха! Они ваще маньяки в ремеслах. «Каждое утро вставай и переделывай то, что сделал вчера».

А вообще, для меня было открытие в свое время, когда с знакомым Плотником (с большой буквы) делал тестю сарай. Связывали два 25-х бруса для балки. Конструкция элементарная, но очень практичная, каждый изгиб спила имеет значение. Вообще этот Плотник бензопилой пилит, как я карандашом в носу ковыряюсь рисую.

Это сообщение отредактировал Zarin38 - 27 июн. 2018 г. в 22:36

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 22:22)

Цитата (Служка @ 27.06.2018 - 22:20) Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 23:45) Цитата (danad @ 27.06.2018 - 21:38) Ну ведь красиво же! Красиво - спору нет.Но вон выше, аналитег сказал, что сотню лет простоят, и нам ущербным не понять.Аналитега бы заставить домик себе построить из такого бруса, стоместкой и молоточком.Он бы наверно к пенсии первый этаж завершил.Если бы дожил. Кроме красоты, повторюсь - просчитанной компьютером и вырезанной на три-Д фрезере - полной отсутствие практичности. для умственно неполноценных поясню, такие соединения применяются не для строительства домов, а для мебели -чтут традиции -соединения учитывают не только ударные нагрузки, но и колебания влажности, соответственно не требуют склейки ЗЫ что-то "гамно" вырезанное на чпу, не очень ценится и не стоит в музеях Умственно неполноценные сразу скатываются в оскорбления.Умственно полноценные сразу приводят пруфы.Где пруфы, Билли?

поэтому ваз это не мерседес при таком всеобщем отношении к любому делу

Цитата (zuda @ 27.06.2018 - 21:29)

Соединение типа "ласточкин хвост" с выебоном...И другие зигзаги японского мозга.

Половина как минимум - в старых книгах по столярке приводится, японцы просто очень аккуратно их исполнили - тока и всего. Умеют они это - аккуратно делать вещи. Старые мастера - я таких чутка застал - делали многие подобные вещи просто красиво, щас народ очень спешит, "гонит вал", потому на подобные нетехнологичные вещи времени у него нет. А жаль - Искусство постепенно забывается, смотрим на рядовые для плотников-столяров прошлого столетия вещи как на какое-то заморское неведомое чудо... Стыдно, чо.

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 21:45)

Цитата (danad @ 27.06.2018 - 21:38) Ну ведь красиво же! Красиво - спору нет.Но вон выше, аналитег сказал, что сотню лет простоят, и нам ущербным не понять.Аналитега бы заставить домик себе построить из такого бруса, стоместкой и молоточком.Он бы наверно к пенсии первый этаж завершил.Если бы дожил. Кроме красоты, повторюсь - просчитанной компьютером и вырезанной на три-Д фрезере - полной отсутствие практичности.

Вот тут не соглашусь. Ибо из двух брусов (там я выше постил про Кубинку) соединённых таким образом, а именно почти таким!!! Подъёмный кран с лапой, консольно берёт балку, которая сочленина таким образом в любой плоскости не распадается! 12 метров балка получается из двух семиметровых. И это... реально дом в Кубинке (где Витязи и Стрижи) я разбирал в 1991-ом году. Местные поймут о чём я.

Это сообщение отредактировал МАШУСТЕЛЬ - 27 июн. 2018 г. в 22:39

Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 27.06.2018 - 22:36)

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 21:45) Цитата (danad @ 27.06.2018 - 21:38) Ну ведь красиво же! Красиво - спору нет.Но вон выше, аналитег сказал, что сотню лет простоят, и нам ущербным не понять.Аналитега бы заставить домик себе построить из такого бруса, стоместкой и молоточком.Он бы наверно к пенсии первый этаж завершил.Если бы дожил. Кроме красоты, повторюсь - просчитанной компьютером и вырезанной на три-Д фрезере - полной отсутствие практичности. Вот тут не соглашусь. Ибо из двух брусов (там я выше постил про Кубинку) соединённых таким образом, а именно почти таким!!! Подъёмный кран с лапой, консольно берёт балку, которая сочленина таким образом в любой плоскости не распадается! 12 метров балка получается из двух семиметровых. И это... реально дом в Кубинке (где Витязи и Стрижи) я разюирал в 1991-ом году. Местные поймут о чём я.

О чем мы спорим господа?Соединение балки в простой "замок" при поднятии краном за центр тоже будет беспроблемным.Не потому, что японцы такие пиздатые мастера.А потому, что и наши деды понимали в геометрии.
Суть не в этом.Кто видел раньше - оценит.Никаких заморочек.Все просто и эффективно.Компания "Пайонир", на тытрубе - целый сериал.Я в свое время на Дискавери засматривался.

Цитата (Служка @ 27.06.2018 - 22:20)

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 23:45) Цитата (danad @ 27.06.2018 - 21:38) Ну ведь красиво же! Красиво - спору нет.Но вон выше, аналитег сказал, что сотню лет простоят, и нам ущербным не понять.Аналитега бы заставить домик себе построить из такого бруса, стоместкой и молоточком.Он бы наверно к пенсии первый этаж завершил.Если бы дожил. Кроме красоты, повторюсь - просчитанной компьютером и вырезанной на три-Д фрезере - полной отсутствие практичности. для умственно неполноценных поясню, такие соединения применяются не для строительства домов, а для мебели -чтут традиции -соединения учитывают не только ударные нагрузки, но и колебания влажности, соответственно не требуют склейки

Я думаю главный акцент этих конструкций, не стойкость к нагрузкам и прочим колебаниям влажности, а разборность.

Пока японцы изгаляются со своими шипами, европейцы придумали систему "домино" - быстро, дёшево и сердито.

Цитата (Bokly @ 27.06.2018 - 23:15)

Гвозди и саморезы, а это все для извращенцев с их штучными изделиями.

И да, извращенцы.

Цитата (Служка @ 27.06.2018 - 21:33)

эти соединения простоят сотню лет, но многим это не понять

Куда уж нам, сирым, убогим, криволапым и рукожопам..

Я по зомбоящику видел, как сэнсэй столярных дел снял стружку в 10 микрон. Не, и деревяшка специальная была, и рубанок, наверно, тоже, но, блять, впечатлило..

Вроде японцы, но хоть ни кого не обоссали и лапшу не выебли. Как слышу, что видео про них, стесняюсь открывать. Инопланетяне, хуевы.)

Цитата

И это... реально дом в Кубинке (где Витязи и Стрижи) я разбирал в 1991-ом году. Местные поймут о чём я.

Полюбила летчика. Думала летает, прихожу на эродром, а он подметает!)

Цитата (Тиховлесу @ 27.06.2018 - 21:28)

Всякое бывает, столярка вещь интересная.Только на видео исключительно ВОЗМОЖНЫЕ способы соединения, и даже очень вероятно просчитанные на компьютере, и с большой долей вероятности никогда не применявшиеся японскими столярами на практике из за трудоемкости и сложности изготовления данной лапы. Есть соединения обкатанные столетиями и отточенные миллионами мастеров.

В П-К сохранилось несколько двухэтажных домов сборных из лиственницы японской постройки, типа конструктор
Так вот там именно таким образом соединяются углы, все балки подписаны в тч каждый конец.
Зданиям более 120 лет, точный возраст неизвестен.

Kytx
Это не те "памятники", что под сопкой Любви стоят? Где было много лет подряд написано на стенах "крысы - члены наших семей!", потому что люди там жили без удобств и ремонта с девятнадцатого века?

Не бывает хороших домов, столетних, и при этом из дерева. Любая постройка из дерева сохнет, проседает, плесневеет. Жить в деревянном срубе можно только на своей земле, и когда вокруг тебя - простор. Да и то не больше 50 лет, потом надо новый дом строить.

Цитата

Всякое бывает, столярка вещь интересная.Только на видео исключительно ВОЗМОЖНЫЕ способы соединения, и даже очень вероятно просчитанные на компьютере, и с большой долей вероятности никогда не применявшиеся японскими столярами на практике из за трудоемкости и сложности изготовления данной лапы. Есть соединения обкатанные столетиями и отточенные миллионами мастеров.

А ещё в такое соединение вставляли штыри... Или просто чопики. Яппам бы пригодилось такое при их сейсмоопасности. Но вот вроде как не додумалися чёт.

Цитата

Не бывает хороших домов, столетних, и при этом из дерева. Любая постройка из дерева сохнет, проседает, плесневеет. Жить в деревянном срубе можно только на своей земле, и когда вокруг тебя - простор. Да и то не больше 50 лет, потом надо новый дом строить.

Это смотря из какой. И как.

Это сообщение отредактировал Кулакофф - 28 июн. 2018 г. в 04:58

Это муйня!!!

Материала своего просто мало.Вот и относятся к нему бережно и уважительно.

Цитата (японабать @ 28.06.2018 - 00:41)

видимо тогда в этом деле конкуренция большая была, вот каждый столяр свой выебон и городил )))

Нет, просто суровая нужда.
С одной стороны, надо строить большие здания - те же храмы (с перекрытиями длиной более 10м), дворцы знати и т.д.
С другой стороны - жесточайший дефицит металла. Знаменитые японские мечи ковались годами, потому как руда была отвратного качества, и потому ценились на вес золота. На рядовое оружие нормального металла уже не хватало - ломалось "на раз"; доспехи вообще делались из бамбука. И таких условиях тратить драгоценное железо на гвозди? Да вы с ума сошли!
Вот и приходилось извращаться с соединениями, чтобы оно всё стояло и держалось, причём не только при статических, но и при динамических нагрузках (землетрясениях).
А куда деваться?

Просто они ещё клей не придумали в те годы

Оооо.. ТС, спасибо! Отправлю тестю, он по такой теме теребонькает))

Может это дипломные работы учеников столяра?