Мегасооружения России. Сибур. Полимерный завод

Цитата (BoronaS @ 1.07.2018 - 14:49)

Откровенная реклама какой-то конторы, мне услышалось "мамут".

Маммут - это детский стул из Икеа.

В википедии вот этих нашёл. Не они?


Mammoet (произносится Маммут) — частная нидерландская компания, основанная в 1971 году и специализирующаяся на тяжёлых подъёмных работах и транспортировке тяжёлых грузов по воде и по суше. В штате организации находится (на 2010 год) более 3400 сотрудников, из них 1100 — в Нидерландах и 2300 — почти в 70 офисах по всему миру.
В 2001 году компанией была проведена операция по подъему затонувшей АПЛ «Курск» (на барже «Giant 4»).
В 2010 году одно из подразделений — Mammoet Salvage BV должно начать работы по поднятию немецкой субмарины U-864 времён Второй мировой войны.
В ноябре 2016 года установили новый объект Укрытие-2 над четвёртым энергоблоком Чернобыльской АЭС
Это сообщение отредактировал zabudem - 1 июл 2018 в 15:05

окуенно, но а чейто вдруг в Европе решили отказываться от пластика

Лучше бы отдали беременным пенсионерам в детские сады! ©

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:33)

Цитата (maxnonestor @ 1.07.2018 - 13:31) за них радоватся? у нас капитальизьм поэтому мне ПОХУЙ За Россию радоваться. Этот завод просто необходим для последующих шагов - высокотехнологичных отраслей в России. Пока нет таких заводов, все изделия из пластика и все лекарства, вся нефтехимия просто обречены на импорт и зависимость от курса иностранных валют. Как только он будет построен - имеет смысл продолжать производственые цепочки. У нас, конечно, есть Уфаоргсинтез и Казаньоргсинтез, но их нехватает. Так что будь то сам дьявол, если он строит у нас такие заводы - я рад. Или ты не рад, что Россия развивается?)

я буду рад когда увижу в списке акционеров с 51% процентом акций
Пенсионый фонд Российской федерации и буду знать что прибыль с этих акций уходит на пенсии а не воруется.
Или фонд развития чего либо с полностью открытой базой по полученым и потраченым деньгам.

а без этого могу повторить ещё раз ПОХУЙ

Масштабы просто ебанистические!!! Новость хорошая во всех смыслах!
А что лично мне с этого?
Мне ничего,стране много!

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:44)

Цитата (AOM @ 1.07.2018 - 13:08) Конечно, новость хорошая, но надо это событие комплексно. В СССР такие и поболее строились каждый месяц, а если брать Китай, то это и на новость не тянет. В СССР таких заводов по объему вообще-то не было в принципе. Тогда просто не было такого спроса ни на пластик, ни на пластмассу. Даже детские игрушки были из дерева и металла) Сейчас везде - пластик.

Охренеть
Даже детские игрушки были из дерева и металла
К полу случайно прибиты небыли игрушки из дерева?
Расширяем кругозор
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B...iw=1024&bih=569

Цитата (all2799 @ 1.07.2018 - 13:47)

Кто строит? Кому строит? За чей счёт строит? Кому профит, можно узнать?

Кто-то из кремлевских сироток будет кормиться!


Это сообщение отредактировал Illuminati - 1 июл 2018 в 15:42

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:44)

Цитата (AOM @ 1.07.2018 - 13:08) Конечно, новость хорошая, но надо это событие комплексно. В СССР такие и поболее строились каждый месяц, а если брать Китай, то это и на новость не тянет. В СССР таких заводов по объему вообще-то не было в принципе. Тогда просто не было такого спроса ни на пластик, ни на пластмассу. Даже детские игрушки были из дерева и металла) Сейчас везде - пластик.

Речь идёт о масштабе стройки, а не о вашем пластике

Цитата (Illuminati @ 1.07.2018 - 15:42)

Цитата (all2799 @ 1.07.2018 - 13:47) Кто строит? Кому строит? За чей счёт строит? Кому профит, можно узнать? Кто-то из кремлевских сироток будет кормиться!

А кроме этого:
НДС - в федеральный бюджет
Налог на прибыль - в региональный бюджет
Налог на имущество - в региональный бюджет
Земельный налог - в местный бюджет

Новые рабочие места -> НДФЛ в региональный и местный бюджеты.

Плюсом сопутствующие производства и оказание услуг -> опять же налоги.

И да, это они там за свой счет занимаются..., не из бюджета берут.

Тобольск находится в Тюменской области, там нефтянка основной доход. А вот если бы завод находился, скажем, в Ивановской области - его отчисления вполне могли бы составить половину бюджета этой самой Ивановской области.

Единственное, что меня покоробило - голландцы из "Маммут". Сложнейшая техника для перевозки и монтажа негабарита, просчитанная логистика - все это требует квалифицированного недешевого персонала, а все вместе - стоит нехилых денег? Своих подобных перевозчиков у нас нет?
Это сообщение отредактировал Кот16 - 1 июл 2018 в 16:01

Цитата (maxnonestor @ 1.07.2018 - 15:33)

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:33) Цитата (maxnonestor @ 1.07.2018 - 13:31) за них радоватся? у нас капитальизьм поэтому мне ПОХУЙ За Россию радоваться. Этот завод просто необходим для последующих шагов - высокотехнологичных отраслей в России. Пока нет таких заводов, все изделия из пластика и все лекарства, вся нефтехимия просто обречены на импорт и зависимость от курса иностранных валют. Как только он будет построен - имеет смысл продолжать производственые цепочки. У нас, конечно, есть Уфаоргсинтез и Казаньоргсинтез, но их нехватает. Так что будь то сам дьявол, если он строит у нас такие заводы - я рад. Или ты не рад, что Россия развивается?) я буду рад когда увижу в списке акционеров с 51% процентом акций Пенсионый фонд Российской федерации и буду знать что прибыль с этих акций уходит на пенсии а не воруется. Или фонд развития чего либо с полностью открытой базой по полученым и потраченым деньгам. а без этого могу повторить ещё раз ПОХУЙ

Я тоже. Но до этого должно пройти лет 60.. Когда текущии акционры умрут. И то, останется кто-то. Все тол-же самое, что и в США, после национализации стандарт оил и приватизации их нефтяников. До сих пор некоторые из эти кланов рулят.

Цитата (maxnonestor @ 1.07.2018 - 15:39)

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:44) Цитата (AOM @ 1.07.2018 - 13:08) Конечно, новость хорошая, но надо это событие комплексно. В СССР такие и поболее строились каждый месяц, а если брать Китай, то это и на новость не тянет. В СССР таких заводов по объему вообще-то не было в принципе. Тогда просто не было такого спроса ни на пластик, ни на пластмассу. Даже детские игрушки были из дерева и металла) Сейчас везде - пластик. Охренеть Даже детские игрушки были из дерева и металла К полу случайно прибиты небыли игрушки из дерева? Расширяем кругозор https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B...iw=1024&bih=569

У некоторые были и прибитые к полу) Были ипластиковые. Никто не спорит, что пластик существовал. Тем не менее ни в какое сравнение с текущим объемом - не идет вообще.

Если бы у тебя сейчас были бы маленькие дети - ты бы это видел.
Это сообщение отредактировал Amok555 - 1 июл 2018 в 16:28

Цитата (xEVGx @ 1.07.2018 - 12:49)

То есть полимеры мы не просрали? Хорошая новость.

Просрали. это немецкий завод.
Их оборудование и их катализаторы. Прибыль уезжает туда. Грязь остаётся здесь.

Круто
Это сообщение отредактировал Volkov86 - 1 июл 2018 в 17:00

Зампред правления СИБУРа Кирилл Шамалов приобрел у бизнесмена Геннадия Тимченко 17% пакета компании, рассказали несколько источников, близких к переговорам. Сумма сделки неизвестна, собеседник, знакомый с ее условиями, лишь заявил, что "цена рыночная". С учетом уже имеющихся у него акций Кирилл Шамалов стал владельцем 21,3%. Геннадий Тимченко снизил свою долю до 15,3%, крупнейшим акционером СИБУРа остался Леонид Михельсон, которому принадлежит 50,2%. В самом нефтехимическом холдинге вчера от комментариев отказались. Представитель Геннадия Тимченко подтвердил факт продажи структурам господина Шамалова 17% акций. В НОВАТЭКе лишь заявили, что "Леонида Михельсона полностью устраивает имеющаяся доля". http://rcc.ru/article/struktura-akcionerov...izmenilas-45685 На манеже бля всё те же.....

Цитата (Biochemist @ 1.07.2018 - 16:44)

Цитата (xEVGx @ 1.07.2018 - 12:49) То есть полимеры мы не просрали? Хорошая новость. Просрали. это немецкий завод. Их оборудование и их катализаторы. Прибыль уезжает туда. Грязь остаётся здесь.

В каком месте он немецкий?)))

Работае в России, налоги в России, прибыль оставляет - в России. Что вам, нытикам, не так опять?))

Каким образом туда "уезжает прибыль", пояснить не хочешь?)) Очень интересно было бы послушать))

Вот куда можно будет устроиться в 61 год

Цитата (AOM @ 1.07.2018 - 15:46)

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:44) Цитата (AOM @ 1.07.2018 - 13:08) Конечно, новость хорошая, но надо это событие комплексно. В СССР такие и поболее строились каждый месяц, а если брать Китай, то это и на новость не тянет. В СССР таких заводов по объему вообще-то не было в принципе. Тогда просто не было такого спроса ни на пластик, ни на пластмассу. Даже детские игрушки были из дерева и металла) Сейчас везде - пластик. Речь идёт о масштабе стройки, а не о вашем пластике

Ок. Завод на 2 млн. тонн продукции, его строят 20 тыс. рабочих. СССР существовал 69 лет или 828 месяцев. Можно списочек хотя бы в половину заводов - 414, ну или хотя бы в сотню привести, которые по масштабам произсодства и стройки хотя бы сравнятся?) Молчу уж про "первысят"..

То-же мне, "рядовое" событие. Вы, походу, вообще не понимаете о каких вещах говорите. Ну просто невозможно быть образованным человеком и не понимать масштабов таких вещей. Если бы у нас было более четырехсот таких заводов - да мы бы на 1 месте в мировой экономике были бы во всем! Все остальные страны бы ничего не производили бы и все тлько у нас покупали. Как это возможно вообще?)

Наше там только земля и руки.

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 21:33)

Цитата (Biochemist @ 1.07.2018 - 16:44) Цитата (xEVGx @ 1.07.2018 - 12:49) То есть полимеры мы не просрали? Хорошая новость. Просрали. это немецкий завод. Их оборудование и их катализаторы. Прибыль уезжает туда. Грязь остаётся здесь. В каком месте он немецкий?))) Работае в России, налоги в России, прибыль оставляет - в России. Что вам, нытикам, не так опять?)) Каким образом туда "уезжает прибыль", пояснить не хочешь?)) Очень интересно было бы послушать))

Своим там оскорбления набрасывай.

Сибур пытался "природу наебать". Сделали свой как бы институт и пытались разработать технологии путём воровства из Академии того что есть. Кончилось всё это полным провалом.
Теперь всё покупают. В Германии. А это 2 момента. Во-первых, это полная рабская привязка к чужому технологическому процессу и оборудованию, даже если что-то делается в России, но прибыль уезжает владельцу технологии.
Во-вторых, катализаторы это ключевой момент в этом деле и они РАСХОДУЮТСЯ. Ты полностью к ним привязан и дёрнуться не можешь.

Да - мономеры наши, люди наши работают. Но ПРИБЫЛЬ изымается владельцами технологии и поставщиками ключевых соединений. Потому как Сибур - гнилые жадные и тупые пидоры.

И это похоже на Кока-Колу или Мак Дак. Они как бы здесь, а все сливки вывозятся. Так во всём мире всегда делается.

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:33)

Цитата (maxnonestor @ 1.07.2018 - 13:31) за них радоватся? у нас капитальизьм поэтому мне ПОХУЙ За Россию радоваться. Этот завод просто необходим для последующих шагов - высокотехнологичных отраслей в России. Пока нет таких заводов, все изделия из пластика и все лекарства, вся нефтехимия просто обречены на импорт и зависимость от курса иностранных валют. Как только он будет построен - имеет смысл продолжать производственые цепочки. У нас, конечно, есть Уфаоргсинтез и Казаньоргсинтез, но их нехватает. Так что будь то сам дьявол, если он строит у нас такие заводы - я рад. Или ты не рад, что Россия развивается?)

Про лекарства-то ты чего моросишь?
Ты про это не знаешь вообще НИ ХРЕ НА!
Ни кто их делает, ни где, ни сколько.

Взялся про транспортировку буржуюями буржуйского же завода к нам? Про полимеры? Ну и давай. Чего ты бредишь про то о чем никак?

Цитата (Biochemist @ 2.07.2018 - 07:22)

Своим там оскорбления набрасывай. Сибур пытался "природу наебать". Сделали свой как бы институт и пытались разработать технологии путём воровства из Академии того что есть. Кончилось всё это полным провалом. Теперь всё покупают. В Германии. А это 2 момента. Во-первых, это полная рабская привязка к чужому технологическому процессу и оборудованию, даже если что-то делается в России, но прибыль уезжает владельцу технологии. Во-вторых, катализаторы это ключевой момент в этом деле и они РАСХОДУЮТСЯ. Ты полностью к ним привязан и дёрнуться не можешь. Да - мономеры наши, люди наши работают. Но ПРИБЫЛЬ изымается владельцами технологии и поставщиками ключевых соединений. Потому как Сибур - гнилые жадные и тупые пидоры. И это похоже на Кока-Колу или Мак Дак. Они как бы здесь, а все сливки вывозятся. Так во всём мире всегда делается.

Какие катализаторы, какие монометры?))

Идите лечитесь! Такие заводы состоят далеко не только из катализаторов и манометров!

И не надо мне тут втирать про международную кооперацию. Идите учите матчасть!

Это ж надо совсем глупым быть, что бы пытаться втирать, что нам не нужен этот завод и прибыль с него т.к. там где-то используются детали иностранного производства! Ну а если мы все это делаем целиком в той-же Германии, либо в Китае, это что, лучше что-ли?)))

Тут много писали про то, что мол продается сырая нефть, а не результаты ее переработки, так вот этот завод - и есть система ее высокотехнологичной переработки. Выстраивается вертикально интегрированная цепочка для развития высокотехнологичных отраслей. Это что, плохо?)))

Это надо быть просто больным на голову, что бы утвержать такое.

И про кооперацию - ВСЕ, подчеркиваю - все страны до одной пользуются международной кооперацией. И это правильно. Ни одна страна в мире, кроме разве что Китая, не может позволить себе полный цикл высокотехнологичного производства. Даже любимое вами США почему-то покупает у Китае и "впадает в зависимость" от них. Ну это по-вашему. Наверное это неспроста?))

Учите матчасть короче, прежде чем что-то комментить.

Цитата (Biochemist @ 2.07.2018 - 07:26)

Цитата (Amok555 @ 1.07.2018 - 14:33) Цитата (maxnonestor @ 1.07.2018 - 13:31) за них радоватся? у нас капитальизьм поэтому мне ПОХУЙ За Россию радоваться. Этот завод просто необходим для последующих шагов - высокотехнологичных отраслей в России. Пока нет таких заводов, все изделия из пластика и все лекарства, вся нефтехимия просто обречены на импорт и зависимость от курса иностранных валют. Как только он будет построен - имеет смысл продолжать производственые цепочки. У нас, конечно, есть Уфаоргсинтез и Казаньоргсинтез, но их нехватает. Так что будь то сам дьявол, если он строит у нас такие заводы - я рад. Или ты не рад, что Россия развивается?) Про лекарства-то ты чего моросишь? Ты про это не знаешь вообще НИ ХРЕ НА! Ни кто их делает, ни где, ни сколько. Взялся про транспортировку буржуюями буржуйского же завода к нам? Про полимеры? Ну и давай. Чего ты бредишь про то о чем никак?

А ты про бизнесс процессы что-нибудь знаешь?) Нихрена! Вот и иди, таксуй!

И какая траспортировка?)) Ты уши перед просмотром прочистил?)) Тебе там русским по белому говорят - строят заводы для сборки этого гигантского завода. Какая транспортировка?)))

Что-ж за неучи-то выискались. Вы хоть изучите зачем и почему покупается отдельное иностранное оборудование. Почему оно покупается не у одной страны, почему их там 15 и почему так делают все страны.

Посмотрите на тот-же боинг, тот же айфон. Они что, сами все собирают?)) Да там и в готовой продукции - кооперация мама не горюй! Ни один боинг в т.ч. не собирается без деталей из России, как тебе это узнать?))

Матчасть, короче, матчасть..

И не ныть как все плохо, что у нас строят заводы!
Это сообщение отредактировал Amok555 - 2 июл 2018 в 10:47

Любой завод, который хочет все сделать по передовой технологии и снизить себестоимость будет использовать все возможные иностранные технологии. Исследования и разработки в мире не идут по одному и тому-же пути. Всегда кто-то где-то лучше в одном, кто-то лучше в другом. Это называется компетенциями и относится это не столько к странам, сколько к компаниям.

Когда строиться что-то новое ищутся источники компетенций, применимые к каждому узлу. Где-то ставиться одно, где-то другое. Это позволяет сделать собираемую технику лушчей на данный момент. Зачем это делать? Затем, что бы обеспечить лучшую себестоимость и смочь заработать бОльше денег и что бы в случае кризиса твой завод выжил, а другой, более старый, загнулся.

Строить завод только "своими" силами это полноя безмозглость и урапатриотизм, доведенный до абсурда. Такого даже США себе позволить не может. Кроме того - они не безмозглые и делают все точно так-же. Такое, в теории, повторюсь, может позволить себе только Китай, да и то.. он делает все так-же, как и другие страны.


Кроме того, для локализации производства станка нужна вся цепочка, а как ее создать, если станка - нет?) Может самый простой способ это - купить станок?) Или надо обяательно проходить весь тот самый путь эволюции до этого станка?)

Т. е. с полимерами теперь будем жить.

Классно пукан взорвался.
Недоросль, ты такая тупая. Не открывай рот при взрослых. экономист несчастный.
Молчать и слушать, молчать и слушать.
Развели тупых на свою голову.Понятий не имеют, что технологии впереди. У нас они есть, но жидовский пидорский Сибур от жадности сам себя наебал.
Сначала пыжились наворовать в стране. Не вышло. Просрали деньги. Просрали время. Пришлось втридорога покупать то что можно немцев.

А поскольку разработчики знают теперь, что Сибур это пидоры, то дел с ними никто иметь из наших не будет. Технологии будут проданы нормальным заказчикам.
А этот монстр с уёбищными экономический показателями и который по щелчку пальцев останавливается из Германии... Ну пусть будет у самонаебанцев.