Боль Российских Машиностроителей / Высокопрочная сталь и ее качество

Цитата (Amok555 @ 17.05.2023 - 19:20)

Дебилы. У нас полно таких сталей. Мечел дофига таких делает, например. Видимо не на тех заводах заказывают, а где подешевле. Другое дело, что спец. стали уходят чаще на военные нужды - это да.

Видео то посмотрел? Отечественная сталь как лотерея. Может быть нормальная, а может нет. Одна партия нормальная, другая брак. И с отечественной сталью необходимо производить дополнительные технологические операции.
С импортными сталями никаких сюрпризов нет, стабильное качество.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Na1x @ 17.05.2023 - 19:18)

Работал гибщиком. Реально, наш металл ужасный, по сравнению с иностранным. Немецкий, Шведский, да ладно финский. Гос заказы, делались только на иностранном метали, сам заказчик просил это.

Цитата (keittimans @ 17.05.2023 - 22:00)

у нас на ГПЗ-16 в СССР для роликов покупали прокат из Японии. может было можно и из СОветского делать, но такой номенклатуры не делали. Подшибники для ЖД техники делали.

И много вагонов подшиБли вашей продукцией в СССР?

Ох уж эти грамматеи, знающие всё обо всём.

Там в старых видео о крана спрашивали о разнице нашей и шведской стали. Наша оборотная сталь лутше по всем параметрам, но цена кусается. А то что дешевле шведской то и похуже по качеству. Нет золотой середины. Либо хорошо и дорого, либо дёшево и качество похуже. Гусеничные же краны с этим проблем не испытывают в основном, т.к. там масса не так важна. И сталь идёт наша недорогая. И масса чуть потежелее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, что не ясно? Это же сталь марки КВ (Какая Выйдет)

На моей работе все плюются от отечественных сталей 65Г,60С2А.У них твёрдость ещё до калки на отдельных участках может достигать 25-28 единиц,что обычные свёрла и фрезы из Р6М5 её не берут,да и пластины не особо стоят.Термисты вещаются,прогоняя через отпуск почти весь металл.Сверху металл чутка отпустили,а внутри всё равно твёрдый.

Цитата (ДедаЕж @ 17.05.2023 - 20:25)

Цитата (keittimans @ 17.05.2023 - 22:00) у нас на ГПЗ-16  в СССР для роликов покупали прокат из Японии. может было можно и из СОветского делать, но такой номенклатуры не делали. Подшибники для ЖД техники делали. И много вагонов подшиБли вашей продукцией в СССР? Ох уж эти грамматеи, знающие всё обо всём.

мы по крайней мере их делали, а ты молоко сосал, сказать нечего, ошибку увидел и решил самоутвердится. по крайней мере в Казахстане до сих пор сохранили ГПЗ-16 и на их подшиПниках 90 процентов РЖД катается. и слово грамматеи, пишется без двух М , алёша.

Это сообщение отредактировал keittimans - 17 мая 2023 г. в 21:03

Цитата (Scharf @ 17.05.2023 - 19:14)

Есть, но не для всех

скорее всего получается не много ее. В общем традиции производств наших. Особый технологический путь с выходом годных около 10%.

Эта проблема касается не только высокопрочных или конструкционных сталей. Самые ходовые ведут себя также непредсказуемо. Брак вылезает на любых переделах. И хуже того, уже на готовых изделиях.
Это же касается и стадий переработки.
То цинк лохмотьями слезает, то краска. То готовое изделие не держит расчётных характеристик на излом/изгиб.
Вопрос, получается, стоит на всех этапах переработки. Без нужной культуры производства и наличия станочного оборудования происходит вот это всё.

это все комунисты виноваты, понастроили заводов, 60 лет назад, и не модернизируют их!

нам самим чтоли переделывать? не. мы лучше мальчиков менеджеров будем обучать пусть впаривают! а мы будем лить чо получиться - ибо домна пережиала уже 3 поколения - и еще порабоатет.

сам меттал покупал недавно - положил на ровный пол в гараже - сука оно гарбом. уголок сотый . и чо делать с ним щас ? на 6 метров 1 см горб. попрыгал на нем - пружинит. как править? я хз. кароче гавнопрокат.ладна проф трубу можно поправить - я все понимаю хранение доставка погрузка - но сука с 100 уголком то что делать? - он априори береться для того чтобы был жосткий и ровный.

т.е мне чтобы блять пользоваться этим прокатом купленным у завода надо свой завод по правке этой еблы строить? - а не ахуели ли

Это сообщение отредактировал ssb74 - 17 мая 2023 г. в 21:54

Цитата (шумасброд @ 17.05.2023 - 20:54)

На моей работе все плюются от отечественных сталей 65Г,60С2А.У них твёрдость ещё до калки на отдельных участках может достигать 25-28 единиц,что обычные свёрла и фрезы из Р6М5 её не берут,да и пластины не особо стоят.Термисты вещаются,прогоняя через отпуск почти весь металл.Сверху металл чутка отпустили,а внутри всё равно твёрдый.

Такое было всегда. Т.н. "пионерская сталь", когда в обычном мартене переплавляют металлолом хз какого состава. И вот в шихте попадается ящик метчиков. Или плашек. А если ящик старый, и там реальная Р-18?

В свою бытность работал на сбыте продукции ВМЗ КО . Завод спецсталей, с уникальным марочником. Но оборудование времен союза, вороватые управленцы и общее падение культуры производства делали свое дело. Лотерея на всех плавках, причин - до жопы: нестабильность состава сырья(завод работал на ломах спецсталей), качество легирующих добавок от партии к партии гуляло, не самое новое оборудование вносило свою лепту путем нестабильного температурного режима в процессе выплавки, прокатки и термообработки. Листы постоянно после прокатки и правки при остывании то винтом пустит, то горбом выгнет. Круг больших диаметров регулярно трещал. Ну и вишенкой на торте не самые качественные спецы на производстве, на зарплатах руководство тоже экономило, поэтому работали разные люди. Для обеспечения стабильности качества там такие вложения нужны были- проще было продать, как есть, а деньги спиздить. В итоге - завод еще не умер окончательно, но рядом.

Цитата (Transformato @ 17.05.2023 - 19:19)

А все просто же, надо побольше бабла срубить и отправить на оффшор (это я про собственников сталеплавильных заводов), соответственно, присадки, либо говно, либо из поменьше, чем требуется, учитывая объемы и стоимость, выгода хорошая, а вот у итогового продукта качество очень сильно люфтит

не прав,проёб ещё при коммунистах,прокат француз был на бетонном заводе-80е годы

(сарказм)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ww07 @ 17.05.2023 - 21:54)

Цитата (шумасброд @ 17.05.2023 - 20:54) На моей работе все плюются от отечественных сталей 65Г,60С2А.У них твёрдость ещё до калки на отдельных участках может достигать 25-28 единиц,что обычные свёрла и фрезы из Р6М5 её не берут,да и пластины не особо стоят.Термисты вещаются,прогоняя через отпуск почти весь металл.Сверху металл чутка отпустили,а внутри всё равно твёрдый. Такое было всегда. Т.н. "пионерская сталь", когда в обычном мартене переплавляют металлолом хз какого состава. И вот в шихте попадается ящик метчиков. Или плашек. А если ящик старый, и там реальная Р-18?

В самом деле, не анализ же и коррекцию во время плавки проводить.
Ебанем как получится и все.

Что самое интересное расстояние от говна к качеству не настолько большое как нам вдалбливают в головы. Вон пример большевиков, которые взяли страну сделанную с говна и зарубежных палок и настроили заводов, такси и пароходов... Это раз.

А два - если делают говно, значит качество продукции удовлетворяет запросам в стране или где нибудь еще



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Брали на ММК самую дешевую листовую сталь, на лезерную резку и гибку, печальный опыт конечно, присутствуют внутренние напряжения, мелкие изделия порой вылетают из листа, удлиняются на пару мм.точности нет.
Китайские листы на порядок качественее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мало что понял, больше понятна сталь10, сталь 20, сталь 65Г, серебрянка. Листы 08пс≠1;≠2≠3;≠4 с оцинковкой вечно мозги крутят, ну и Наталия, ну и так и далее...
А так да! Серьёзно всё! И самое немаловажное всё зависит от рынков сбыта, от покупательской способности, сейчас всё даже и не вспомню (тем более уже старый стал).
Украина хорошую сталь поставляла, пока там не разъебали всё и вся... И авто из Китая делалились именно на этой стали ещё 18 лет назад. Сейчас не знаю что и как там происходит.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да блять гарбом своим правь своим гавном грамотей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ролики-популизм.пусть чаще встречаются изготовители и металурги и говорят о наболевшем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пиздеж, ответственно заявлю. Попалось по моей профессии. НЛМК И СЕВЕРСТАЛЬ отличный металл и на оборонку идет! Речь в видео идет о одном производителе российском! Но есть другие! НЛМК производит много сталей!

Цитата (carbazol @ 17.05.2023 - 20:20)

Цитата (Amok555 @ 17.05.2023 - 19:20) Дебилы. У нас полно таких сталей. Мечел дофига таких делает, например. Видимо не на тех заводах заказывают, а где подешевле. Другое дело, что спец. стали уходят чаще на военные нужды - это да. Видео то посмотрел? Отечественная сталь как лотерея. Может быть нормальная, а может нет. Одна партия нормальная, другая брак. И с отечественной сталью необходимо производить дополнительные технологические операции. С импортными сталями никаких сюрпризов нет, стабильное качество.

Не пизди! Правльно он все сказал!

Цитата

Дебилы. У нас полно таких сталей. Мечел дофига таких делает, например. Видимо не на тех заводах заказывают, а где подешевле. Другое дело, что спец. стали уходят чаще на военные нужды - это да.

А чё минусят то? Непонятно? Происки конкурентов?
Пермалой например у нас до сих пор делают!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока эти Эффективные менеджеры не исчезнут, падение в пропасть не прекратится((.

Это вам не 3 нМ чипы из 80 миллиардов транзисторов, это сталепрокат, тут думать надо... Ебаный стыд ((

Размещено через приложение ЯПлакалъ