Подвижность средневекового рыцаря

Щас металл не как раньше... не зря в те времена у рыцарей были оруженосцы и не один....

Ну только стоит добавить что сравнивают имитацию доспеха. В то время с их технологиями ковки и качества металов - этот доспех весил бы в несколько раз больше.

Если рыцарь падал с коня, то зачастую без помощи он не мог на ноги подняться. Именно по этому у него и был оруженосец, что бы помогать.

доспехи явно не с автоваза

Цитата (Zelef @ 8.06.2023 - 13:44)

Ну только стоит добавить что сравнивают имитацию доспеха. В то время с их технологиями ковки и качества металов - этот доспех весил бы в несколько раз больше. Если рыцарь падал с коня, то зачастую без помощи он не мог на ноги подняться. Именно по этому у него и был оруженосец, что бы помогать.

Вес в 30+- кг. это как раз вес именно того металла и ковки того времени. С современными материалами можно облегчить почти на треть, без потери качества. Но даже так, с произведёнными средневековыми технологиями ( на ютубе роликов полно) боевой доспех давал полную свободу действий.
Если рыцарь падал с коня и не мог подняться - он либо труп, либо в громоздком и очень толстом турнирном доспехе. И то, даже в турнирном вполне себе можно кувыркаться.

И где результат стрелковых испытаний этой фольги современного изготовления и подгонки? Из лука быть хоть шмальнули или сабелькой поцарапали.

Цитата (8lol8 @ 08.06.2023 - 13:16)

Тут не сильно дорогой доспех И значит остальные были ещё подвижнее

Это он сейчас недорогой)
А в те времена небольшой город на него мог год пахать...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (очкарик31 @ 8.06.2023 - 13:11)

Ну да ну да. Доспехи из современной стали в три раза как минимум тоньше и легче. Пусть из средневековой сваяют. И пусть подбегает когда 50+ килограмм на ножки давят

Какие 50кг? Не надо путать полевой доспех с турнирным.

Цитата (rm2811 @ 8.06.2023 - 13:58)

Цитата (8lol8 @ 08.06.2023 - 13:16) Тут не сильно дорогой доспех И значит остальные были ещё подвижнее Это он сейчас недорогой) А в те времена небольшой город на него мог год пахать...

Хороший полный максимилиановский доспех сейчас обойдётся тебе минимум в 300+ тысяч рублей. А если его заказывать у европейских платтнеров, то будет раза в три дороже.

Цитата (Zelef @ 8.06.2023 - 13:44)

Ну только стоит добавить что сравнивают имитацию доспеха. В то время с их технологиями ковки и качества металов - этот доспех весил бы в несколько раз больше. Если рыцарь падал с коня, то зачастую без помощи он не мог на ноги подняться. Именно по этому у него и был оруженосец, что бы помогать.

Бред сивой кобылы.

Цитата (rm2811 @ 8.06.2023 - 13:11)

Только такие доспехи мог позволить себе какой-нибудь граф или принц крови, а уж никак не простой или даже зажиточный рыцарь.

Копейщик ордонансной роты получал 15 экю(золотых) в месяц. Полный доспех немецкой или французской работы стоил от пятидесяти экю. Конь дестрие стоил чуть дороже, шестьдесят. То есть цена вопроса полного доспеха и лошадки меньше годичной зарплаты. Капитан ордонансной роты вообще получал 150 экю в месяц. Для сравнения четыре капитана обходились Франции дороже, чем всей Руси зависимость от золотой Орды. Годовой выход в Орду был 5000 рублей, примерно 500 экю. В год. Четыре весёлых французских капитана получали 600. В месяц. Так что наши нищие российские реалии распространять на богатую Европу это очень неправильно.

Цитата (Gюрза @ 8.06.2023 - 13:09)

Это он просто в дождь не попал и не успел заржаветь

Маслёнку надо с собой носить.

Цитата (Котовоз @ 8.06.2023 - 13:16)

Всегда было интересно, откуда идея про блестящие доспехи? При том уровне развития металлургии, доспехи, по идее, должны ржаветь на глазах. Свойства хрома обнаружили в конце 18 века.

Глыбоко...
Паж-оруженосец рыцарю на что, ветошь и паста, типа, гойи? Или он, как чмо, во все ржавое должен быть обряжен? Рыцарь все-таки.
Так-то и латунные пряжки у современных бойцов "ржавеют" окисляясь...
Это сообщение отредактировал anffan - 8 июн 2023 в 14:09

вот сразу видно, что доспехи аутентичные, из сыродутного сырого железа, а не нержавеющей фольги (сарказм)

Цитата (очкарик31 @ 8.06.2023 - 13:11)

Ну да ну да. Доспехи из современной стали в три раза как минимум тоньше и легче. Пусть из средневековой сваяют. И пусть подбегает когда 50+ килограмм на ножки давят

но не надо и забывать что они тренировались с детства и обладали изза этого физической подготовкой профессионального спортсмена. и поверьте мне - эта подготовка это совсем не то что фитнес три раза в неделю по два часа. фитнес может и даст фигуру но не мощность и выносливость.

Цитата (alex2013 @ 8.06.2023 - 14:09)

вот сразу видно, что доспехи аутентичные, из сыродутного сырого железа, а не нержавеющей фольги (сарказм)

Какое. блд, сыродутное железо в Высоком Средневековье?

Цитата (dimkey @ 8.06.2023 - 13:08)

Где они взяли средневекового рыцаря?

Это реконструкция, причем из современных материалов.

видео не о чем средневековые рыцари были в половину роста от современных
это надо на пигмея доспехи одеть и посмотреть на его подвижность будет более менее реально

Все в порядке с подвижностью у них было. Только непонятно почему пожарного и пехотинца дополнительно нагрузили, для справедливости тогда и рыцарю нужно было что-то дать. или это тонкий намек что их вещи оруженосцы таскали?

Цитата

Какие 50кг? Не надо путать полевой доспех с турнирным.

Вот и не надо парадную фольгу путать с боевыми. Про турнирные в палец толщиной речи воопще нет. Я тут одно время по лесам с ролевиками бухал. Немножко померил все эти приблуды. Извините, но кольчужка. Не полная, без капюшона- 10 с хуем кг. Это кольчуга. Без поддоспешника. А теперь-рыцарь одет с головы до ног. В железо. Миллиметра три и толще. Какие 30 кг? У меня топорик для мяса 20х15 см 600 грамм. 4 мм.там таких топориков надо штук 50. И это без ремней, застежек и всяких пряжек. Рыцарь же не Магнето из марвела штоб силой мысли все это держать. Кароч может кто по книшкам это все дело изучал. Я на себя из современных сталей напяливал. В пизду такое бронирование.еще и шлем этот. Сидишь в нем как в ведре. Бабамм по башке. Как в колокол. Не спасает не шапочка из валенка не кожаная поебень изнутри. 5 минут и заебался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задача рыцаря в доспехах не по полю бегать и прыгать, а сражаться. Через сколько ударов руки отсохнут под тяжестью меча и щита?

Цитата (lermontov73 @ 8.06.2023 - 18:28)

видео не о чем средневековые рыцари были в половину роста от современных это надо на пигмея доспехи одеть и посмотреть на его подвижность будет более менее реально

90 см, штоле?
Рыцари были несколько всё равно выше простолюдинов на сантиметров 10, потому что их рацион был более богат и разнообразен, чем у черни

Цитата (TheLeshiy @ 8.06.2023 - 18:35)

Задача рыцаря в доспехах не по полю бегать и прыгать, а сражаться. Через сколько ударов руки отсохнут под тяжестью меча и щита?

Через час-другой. Может и больше.
Основное оружие рыцаря отнюдь не меч, а всякое древковое.
Вес не более полутора кило.
Щит имеет ремень и зачастую фиксируется на теле, что разгружает руки

...

Смотрел передачу, где один кузнец рассказывал о таких доспехах.
Он сказал, что по всей Европе, если и есть подобные латы, то в единичных элементах, а собрать полный комплект уже невозможно.
То есть это всё новодел, изготавливаемый с позапрошлого века и отличными от того времени технологиями.
Так, что это просто красивая жестянка, скорее всего.

Цитата (очкарик31 @ 8.06.2023 - 14:35)

Цитата Какие 50кг? Не надо путать полевой доспех с турнирным. Вот и не надо парадную фольгу путать с боевыми. Про турнирные в палец толщиной речи воопще нет. Я тут одно время по лесам с ролевиками бухал. Немножко померил все эти приблуды. Извините, но кольчужка. Не полная, без капюшона- 10 с хуем кг. Это кольчуга. Без поддоспешника. А теперь-рыцарь одет с головы до ног. В железо. Миллиметра три и толще. Какие 30 кг? У меня топорик для мяса 20х15 см 600 грамм. 4 мм.там таких топориков надо штук 50. И это без ремней, застежек и всяких пряжек. Рыцарь же не Магнето из марвела штоб силой мысли все это держать. Кароч может кто по книшкам это все дело изучал. Я на себя из современных сталей напяливал. В пизду такое бронирование.еще и шлем этот. Сидишь в нем как в ведре. Бабамм по башке. Как в колокол. Не спасает не шапочка из валенка не кожаная поебень изнутри. 5 минут и заебался.

Так может надо было не с ролевиками шариться, а с нормальными реконструкторами общаться.

Не было 3мм вкруг. Толшина шлема, кирасы меняется в зависимости от участка. Кроме того, уже в начале 15в платтнеры научились нормально закаливать доспехи. поэтому неебическая толщина металла была не нужна. И только в 17в когда ручное огнестрельное оружие стало массовым в армиях того времени, стали появляться противопульные кирасы, которые уже не закаливали, и поэтому их приходилось делать большой толщины.