В данном случае деваха права. Правда нужно уточнить, как она понимает слово угнетению?
Самец сильнее самки. Вообщем-то дальше уже можно не писать. В животном мире, нормальное поведение, когда самец отбирает еду у самок. Потому что может. А самка ему, самцу, нужна только для продолжения рода.
У человека все приблизительно также. В каком году женщину так-таки признали человеком? В смысле когда, она, женщина, получила права наравне с мужчинами?
Получила права? Права голосовать и въебывать на двух работах?
До этого женщины были на одних правах с детьми Им не надо было добывать пропитание, превозмогать тяготы жизни, зарабатывать бабки. О них заботились, одевали обували, и тд. О каком бля угнетении идет речь!?)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ведущий на Шейнина из "Время покажет" похож. Задал вопрос и включил истерику не давая ответить. Когда деваха стала отвечать начал перебивать и не давал закончить фразу.
До этого женщины были на одних правах с детьми Им не надо было добывать пропитание, превозмогать тяготы жизни, зарабатывать бабки. О них заботились, одевали обували, и тд. О каком бля угнетении идет речь!?)
Хм... А ты хотел бы на таких условиях с Пугачихой пожить? Или с Мадонной - у той бабла подольше. По любви, конечно же
Ну она почти права, только не с начала истории человечества, а с перехода на аграрку, это всего тысяч 5-6 лет. А вот обосновать она действительно не может.
Проблема в том, что чисто мужской коллектив в тех суровых условиях мог выполнять основную часть функций для своего сохранения (включая оборонительные), а исключительно женский - не мог. Половой диморфизм со всем отсюда вытекающими особенностями, включая размеры и уровень физической силы - это данность.
Вопрос о деторождении я оставляю в стороне - женщины без мужчин не плодятся. Даже сейчас требуется то, чего женский организм не состоянии вырабатывать самостоятельно.
На видео мы видим очень простой способ манипуляции со стороны бородатого. Например: они делили 3 апельсина. Борода говорит: мне два, тебе один. Девчуля отвечает: нифига, делим по полтора каждому. Тогда борода спрашивает: а ты вообще знаешь как апельсины растут? Это и есть манипуляция - если девчуля ответит "нет" её мнение автоматом записывают как не компетентное. Если скажет "знаю" борода спрашивает "как?" И начинается весь этот цирк. Просто нечестный способ вести диалог, не приемлемый на современном этапе развития общества.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В данном случае деваха права. Правда нужно уточнить, как она понимает слово угнетению?
Самец сильнее самки. Вообщем-то дальше уже можно не писать. В животном мире, нормальное поведение, когда самец отбирает еду у самок. Потому что может. А самка ему, самцу, нужна только для продолжения рода.
У человека все приблизительно также. В каком году женщину так-таки признали человеком? В смысле когда, она, женщина, получила права наравне с мужчинами?
Получила права? Права голосовать и въебывать на двух работах?
До этого женщины были на одних правах с детьми Им не надо было добывать пропитание, превозмогать тяготы жизни, зарабатывать бабки. О них заботились, одевали обували, и тд. О каком бля угнетении идет речь!?)
Чего-чего?
А у детей были права? Дети - это вообще ноль. Их как бы даже и не учитывали. В статистику они не входили.
Тоесть по вашему, женщины не занимались огородами, не занимались рукоделием, не занимались мелкой охотой и собирательством грибов, ягод и прочие? Сидели и только в носу ковыряли? Ну-ну.
Могу представить, что будет с бабой 150 лет назад, если она не соберет грибов, или ягод, или вовремя не поставит еду на стол или дырку на кафтане не зашьет. Оплеуху получит точно. А есть будет только после того как поест мужчина. И говорить может, только после того, как мужчина разрешит. А собственно чего её слушать, дуру этакую? Пошла нафиг пол мыть!
Правильно, это не угнетение, это чуткая забота, проявление жалости и сострадания.
А аргументы, типа: мол они на войну не ходили и поле не пахали, не состоятельны. Они действительно слабее мужчин. Не может она на лошади скакать и копье кидать. Физиологически не может. Нет у неё сил таскать плуг и тяжести таскать и т.д.
На видео мы видим очень простой способ манипуляции со стороны бородатого. Например: они делили 3 апельсина. Борода говорит: мне два, тебе один. Девчуля отвечает: нифига, делим по полтора каждому. Тогда борода спрашивает: а ты вообще знаешь как апельсины растут? Это и есть манипуляция - если девчуля ответит "нет" её мнение автоматом записывают как не компетентное. Если скажет "знаю" борода спрашивает "как?" И начинается весь этот цирк. Просто нечестный способ вести диалог, не приемлемый на современном этапе развития общества.
При этом эта девчуля сидит спокойно, а пидор, с серьгой в ухе, отрабатывает на публику.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Интересный момент. Если время разговора ограничено, объяснение базовых понятий отнимет время. Но рассказав об этих базовых понятиях подтвердит точку зрения.
Ну она почти права, только не с начала истории человечества, а с перехода на аграрку, это всего тысяч 5-6 лет. А вот обосновать она действительно не может.
Проблема в том, что чисто мужской коллектив в тех суровых условиях мог выполнять основную часть функций для своего сохранения (включая оборонительные), а исключительно женский - не мог. Половой диморфизм со всем отсюда вытекающими особенностями, включая размеры и уровень физической силы - это данность.
Вопрос о деторождении я оставляю в стороне - женщины без мужчин не плодятся. Даже сейчас требуется то, чего женский организм не состоянии вырабатывать самостоятельно.
В аграрном обществе довольно быстро выделились люди, которые занимались принятием решений и обладали собственностью совершенно не за их физические способности. Но это были мужчины.
При этом на этапе охоты и собирательства, судя по тому, что я видел у исследователей, право решать дела не было разделено по полу, без зависимости от очевидного физического неравенства.
Кстати, довольно интересно наблюдать такую вещь, что некоторые самые древние египетские божества содержат в себе и мужскую, и женскую составляющую, например на 2/3 мужчина, на 1/3 женщина. А право стать царём передавалось через женщину - нужно было обязательно жениться на принцессе, царской крови, хотя ты мог быть просто узурпировавшим власть военочальником. Но царём мог быть только мужчина (за исключением пары случаев на несколько тысячелетий).
У древних азиатских или индусских божеств тоже спрошной волюнтаризм и перевоплощение. Хотя на жизнь живых женщин это не сказывалось - нет пути.
Это не то, чтобы драма-драма-угнетение, но отодвигание женщин от принятия решений на несколько тысячелетий - факт. Пожалуй, у кочевников (а это уже сильно ближе к нашему времени) был опять сдвиг к равенству, скифов там.
А аргументы, типа: мол они на войну не ходили и поле не пахали, не состоятельны. Они действительно слабее мужчин. Не может она на лошади скакать и копье кидать. Физиологически не может. Нет у неё сил таскать плуг и тяжести таскать и т.д.
Например, дворяне поздней Российской Империи и на войну не ходили, и поле не пахали, и были слабее своих же мужиков, которые были у них в собственности. И копьё не кидали.
А аргументы, типа: мол они на войну не ходили и поле не пахали, не состоятельны. Они действительно слабее мужчин. Не может она на лошади скакать и копье кидать. Физиологически не может. Нет у неё сил таскать плуг и тяжести таскать и т.д.
Например, дворяне поздней Российской Империи и на войну не ходили, и поле не пахали, и были слабее своих же мужиков, которые были у них в собственности. И копьё не кидали.
Ой, бросьте. Делать выводы на примере кучки знати, богемы. 2% от всего населения?
Они, эти два процента и тот шаман, всегда и во все времена жили не "как все". Им и воевать не надо, и на охоту ходить не нужно, и куски самые вкусные получали. Мерзкие сволочи.
Ограничивали в правах как минимум. Христиане обвинили по рождению всех женщин виновными в первородном грехе). Сжигали красивых на кострах, обвинив в колдовстве). Запрещали учиться)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А аргументы, типа: мол они на войну не ходили и поле не пахали, не состоятельны. Они действительно слабее мужчин. Не может она на лошади скакать и копье кидать. Физиологически не может. Нет у неё сил таскать плуг и тяжести таскать и т.д.
Например, дворяне поздней Российской Империи и на войну не ходили, и поле не пахали, и были слабее своих же мужиков, которые были у них в собственности. И копьё не кидали.
Ой, бросьте. Делать выводы на примере кучки знати, богемы. 2% от всего населения?
Они, эти два процента и тот шаман, всегда и во все времена жили не "как все". Им и воевать не надо, и на охоту ходить не нужно, и куски самые вкусные получали. Мерзкие сволочи.
в том-то и дело. они почему-то за всех решали. причем мужская часть, которая исконно мужскими делами не занималась.
Ну она почти права, только не с начала истории человечества, а с перехода на аграрку, это всего тысяч 5-6 лет. А вот обосновать она действительно не может.
Проблема в том, что чисто мужской коллектив в тех суровых условиях мог выполнять основную часть функций для своего сохранения (включая оборонительные), а исключительно женский - не мог. Половой диморфизм со всем отсюда вытекающими особенностями, включая размеры и уровень физической силы - это данность.
Вопрос о деторождении я оставляю в стороне - женщины без мужчин не плодятся. Даже сейчас требуется то, чего женский организм не состоянии вырабатывать самостоятельно.
В аграрном обществе довольно быстро выделились люди, которые занимались принятием решений и обладали собственностью совершенно не за их физические способности. Но это были мужчины.
При этом на этапе охоты и собирательства, судя по тому, что я видел у исследователей, право решать дела не было разделено по полу, без зависимости от очевидного физического неравенства.
Кстати, довольно интересно наблюдать такую вещь, что некоторые самые древние египетские божества содержат в себе и мужскую, и женскую составляющую, например на 2/3 мужчина, на 1/3 женщина. А право стать царём передавалось через женщину - нужно было обязательно жениться на принцессе, царской крови, хотя ты мог быть просто узурпировавшим власть военочальником. Но царём мог быть только мужчина (за исключением пары случаев на несколько тысячелетий).
У древних азиатских или индусских божеств тоже спрошной волюнтаризм и перевоплощение. Хотя на жизнь живых женщин это не сказывалось - нет пути.
Это не то, чтобы драма-драма-угнетение, но отодвигание женщин от принятия решений на несколько тысячелетий - факт. Пожалуй, у кочевников (а это уже сильно ближе к нашему времени) был опять сдвиг к равенству, скифов там.
Как бы немножко сложней. Например, как правило, военные вожди должны были на первичном этапе не только руководить, но и сами идти в бой. Или, по крайней мере, до того, как оказаться в претендентах на пост вождя, они должны были появиться личную воинскую доблесть. Это касалось например кочевых сообществ степи, или скажем германских и кельтских племён. Впрочем, и у греков, и латинян, как и у персов - подобное так же имело место быть в их прошлом и долго ещё отзывалось отголосками. О европейчком средневековье я даже не говорю: дело знати - воевать, и женщины подходили для этого гораздо хуже мужчин
Нет, мы конечно слышали легенды об амазонках, но даже у кочевников женщины вступали в бой лишь в ситуации близкой к безвыходной, и конечно на равных с подготовленными мужчинами могли "рубиться" лишь единицы, остальные - заметно уступали. ИМХО.
Что касается семитов - если вспомнить практику женитьбы родных братьев и сестёр меж собой среди их царских фамилий, имевшую хождение определенный период - то да, она была связана с имущественными и властно-правовыми нюансами законов, связанные с наследованием.
Это один из аспектов, приведший к росту роли мужчин. И в связи с его важностью - его влияние перенеслось и на иные аспекты существования. Но в целом конечно процесс перевода женщин в зависимое от мужчин положение имел место быть. Если вспомнииь одну прекрасную богословскую дискуссию 13 века, когда уважаемые церковные мыслители задались вопросом, можно ли считать женщину человеком, в полном смысле этого понятия, то сошлись - что отчасти можно.
Доводилось вам слышать подобную фразу? Когда человек преподносит некую информацию, как неоспоримый факт, известный всем, кроме тебя долбоёба.
Раньше, до интернетов, я подобное слышал только от ТП или от долбоебов. Причём ТП это прощалось, а долбоебы могли и в табло отхватить.
Но сейчас этот приём давно уже применяется повсеместно, ибо отвечать за слова в интернете необязательно.
Я это к тому, что после такой фразы собеседника дальнейшая дискуссия бессмысленна.
На этот оборот есть совершенно симметричный, такого же рода окончательный ответ. Возможно, я чего-то не понимаю в частности, но ты не прав(а) в принципе, и я тоже не собираюсь тебе это объяснять ("пацаны...." и т.д.)
На видео мы видим очень простой способ манипуляции со стороны бородатого. Например: они делили 3 апельсина. Борода говорит: мне два, тебе один. Девчуля отвечает: нифига, делим по полтора каждому. Тогда борода спрашивает: а ты вообще знаешь как апельсины растут? Это и есть манипуляция - если девчуля ответит "нет" её мнение автоматом записывают как не компетентное. Если скажет "знаю" борода спрашивает "как?" И начинается весь этот цирк. Просто нечестный способ вести диалог, не приемлемый на современном этапе развития общества.
Так баба тоже начинает цирк. Раньше жизнь была совершенно другая, и все всех эксплуатировали, грабили, убивали, насиловали, угоняли в рабство, занимались людоедством.
Эта баба никакого отношения к тем событиям не имеет, то есть само её заявление - заведомо гнилая манипуляция, "просто нечестный способ вести диалог".
Я бы даже сказал, мошеннический у бабы диалог, потому что баба хочет получить какие-то ништяки для себя просто потому, что кто-то когда-то исторически что-то делал, что к ней никакого отношения не имеет.
Horizen8 Ну в старых городах Междуречья были гражданские вожди, больше по жреческой части (энси) и военные, избираемые на время войны (лугали). У кльтов Гай Ю. Цезарь тоже описывал структуру - были типа сенаты, избираемые из уважаемых людей, и военные вожди, когда надо воевать. Так вот в гражданских делах женщин не было. Максимум можно было продвинуться по жреческой части и как-то на что-то повлиять, но это капли в море.
Про средневековье я вообще молчу - полная деградация до феодализма от республики или подобия республики.
А кстати, когда Японию принудительно "открыли" миру, то было введено всеобщее базовое образование для всех сословий и полов. Пусть только базовое, но тем не менее. И через пару десятилетий это поколение, выйдя из японского Средневековья, победило Китай в 90-х годах 19 века.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com