Даже физически не могу понять, как может согнуться длинный наконечник после пробития щита... Откуда берутся/возгикают дополнительные силы воздействия на копье, способные его согнуть... Если он способен гнуться, то он согнется при ударе о щит не пробив его. Если он его пробил, то он достаточно крепок, чтоб согнуться.
Наш учитель истории понимал немного физику и не рассказывал нам о гнущихся копьях
Там все просто. У него закаленный наконечник, который пробивает щит. Еще у него длинная металлическая часть из мягкого железа, плюс древко. Воткнувшись в щит, он под собственным весом немного гнулся. Поэтому его нельзя было, выдернув из щита, бросить обратно. К способности застревать в щите, его способность гнуться отношения не имела.
Реконструкторам одноразовые пилумы малоинтересны, вот они и сделали их из хорошей стали.
Это сообщение отредактировал Rold - 22 мая 2024 г. в 20:58
Мне в школе про гнущиеся римские копья не рассказывали...
Не.. Ну был у нас в школе историк Степан Артемыч Шаумян (замечательный дядька кстати),так он на показывал как убивали императора Павла прям на нас. И как шторой душили и как табакеркой шандарахнули. Но вот до копьев ихних дело не доходило. Господь миловал,что Историю древних веков я в другой школе проходил.
А я помню как об этом говорили, но никак не мог отдуплить, схуяли оно загибается после пробития щита.
От усталости в долгом полёте.
Гм... В том и задумка))) Гениально же)) Использовать посредственное железо, чтобы ослабить врага В принципе понятно, поскольку одной из целей оружейников было сделать так, чтобы пилум не прилетел обратно.
Металлографические исследования находок наконечников пилумов демонстрируют мягкую железную часть и закаленный наконечник. Микротвердость составляет 90-110 по Виккерсу - соответствует весьма посредственным копьям. Так он гнулся или нет?
Безусловно, да – например, при попытке вытащить пилум из щита, исследователи обнаружили, что его нужно шатать туда-сюда, чтобы расширить дырку. А пока будешь шатать - тебя зарежут...
Я не сомневаюсь, что многие тут читали больше всякой и художественной и научной литературы, но про гнущийся пиллум я слышу впервые. Зачем, а главное, нахуя делать мечтательно оружие гнущимся? Чтобы нельзя было повторно использовать?
Я в какой то книге читал. Там то же пилум гнулся. После попадания в щит и если сразу не убило. Нападающий ногой наступал на деревяшку пилума и он гнулся. И все щит уже обездижен так сказать. И если противник держится за щит То он тоже обездвижен. И в бою уже труп. А если бросил щит. То тоже труп. Этим достигалось преимущество в бою.
Длина железяки была почти равна длине древка (~1м 40 см самых длинных).
Тут ещё не надо забывать, что эти самые длинные конструкции и по весу до 5 кг тянули. Далеко ли средний ЯПовец хуйнёт пятилитровку воды? А древнеримляны ростом меньше на 25 см в среднем были, то-то и оно!
дело не в том, гнется или нет, 4-5 класс (1984-1985), пилум должен воткнутся, 3-6 пилума, утяжелят щит настолько, что противник его бросит, ибо неудобен, тяжел.
А вот пилумы против конницы. Реконструкция диспозиции по Арриану - против всадников. Первые ряды держат строй, остальные метают...
пилум, метают. Против конницы используют копья, конец которых можно упереть в землю, таким образов создав упор, и длина которых (копий) позволит удержать "прорыв", туши, мертвого (коня?, верблюда?) на расстоянии, хотя бы метра, от копьеносца. Итого, минимальная длина подобного изделия, от 4 до 6 метров. Пилум, метательный дротик, от 80 см, до 160 см, ибо копьё, не метнешь, вес не позволит.
Я не сомневаюсь, что многие тут читали больше всякой и художественной и научной литературы, но про гнущийся пиллум я слышу впервые. Зачем, а главное, нахуя делать мечтательно оружие гнущимся? Чтобы нельзя было повторно использовать?
Правильно,нахуя нам мечтательно оружие,которое гнется!? В мечтах все должно быть несгибаемым и твёрдым до звона при неоднократном применении!!!
На самом деле в школе такого не говорили, это муссировалась во всяческих реконструкторских, археологических и научно-прпулярных кругах.
Нам говорили. И с чего вы решили что копья сделанные из современных материалов, ведут себя также как и те что делали более тысячи лет назад? Тогда металл был значительно хуже и гнулся только так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пять наконечников претендуют на оригинал копья Лонгина. У армян вот своё видение копья. На мой взгляд,этим копьём только угли в мангале ворошить.
Если взять все выставленные в храмах, щепки и гвозди от креста на котором распяли Иисуса, то хватит построить новый ковчег.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В принципе понятно, поскольку одной из целей оружейников было сделать так, чтобы пилум не прилетел обратно.
yaplakal.com
Rold22 мая 2024 г. в 20:53