Производителей ГМО-продукции к террористам, ГМО

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 16:30)

Я отвечу сразу на два твоих вопроса, двумя цитатами из вики если ты не против Цитата Генетически модифицированные организмы используются в прикладной медицине с 1982 года. В этом году зарегистрирован в качестве лекарства генно-инженерный человеческий[10] инсулин, получаемый с помощью генетически модифицированных бактерий[11].

Инсулин не несёт никакой генетической информации, потому что это не клетка, а гормон.

Так что не надо передёргивать, так как тема про клетки (растительные или животных), в которые могут быть встроены цепочки чужеродных генов.

Цитата (apprico @ 18.05.2014 - 11:14)

Идиотия в чистом виде. любой селекционный сорт - по факту ГМО. Учите генетику, твари.

Одно дело выводить новый вид путем манипуляций с этим видом и подвидами, а другое скрещивать селедку с огурцом!

Azimut

Цитата

Инсулин не несёт никакой генетической информации, потому что это не клетка, а гормон. Так что не надо передёргивать, так как тема про клетки (растительные или животных), в которые могут быть встроены цепочки чужеродных генов.

Яблоко перевареное в желудке тоже не несёт никакой генетической информации. Или ты яблоками ширяешься? А передёргивать или нет я сам решу
Это сообщение отредактировал 3pNick - 18 мая 2014 в 21:34

Цитата (Vzmyatich @ 18.05.2014 - 22:30)

Цитата (apprico @ 18.05.2014 - 11:14) Идиотия в чистом виде. любой селекционный сорт - по факту ГМО. Учите генетику, твари. Одно дело выводить новый вид путем манипуляций с этим видом и подвидами, а другое скрещивать селедку с огурцом!

и какая хрен разница, можете мне объяснить?) Типа боженька не одобрямс? Или есть более веские причины?

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2014 - 21:38)

Цитата (Vzmyatich @ 18.05.2014 - 22:30) Цитата (apprico @ 18.05.2014 - 11:14) Идиотия в чистом виде. любой селекционный сорт - по факту ГМО. Учите генетику, твари. Одно дело выводить новый вид путем манипуляций с этим видом и подвидами, а другое скрещивать селедку с огурцом! и какая хрен разница, можете мне объяснить?) Типа боженька не одобрямс? Или есть более веские причины?

Пишут что 5 поколений поколений должно пройти что бы потвердить безопасность

Цитата (Rifff @ 18.05.2014 - 17:21)

Цитата (konopushkin @ 18.05.2014 - 16:12) А мне не надо доказывать опасность ГМО, докажите БЕЗОПАСНОСТЬ ГМО. А ссылок на исследование подтверждающие вред ГМО столько же сколько и  доказывающих обратное. Какая прелесть... А как вообще можно доказать безопасность чего-либо? Опишите научные методики, позволяющие сделать это.

Не надо прикидываться глупым. Для проведения долговременных опытов в первую очередь применяются опыты над мышами, крысами и т.д.

Да та же Монсанто, или, что лучше, какой-нибудь независимый фонд "За здоровую еду", куда Монсанто могла пожертвовать денег, сами бы проделала опыты с кормлением ГМО-едой поколений крыс в течение 5-10-15 лет.

Но почему-то про такие опыты ничего не слышно. И почему Монсанто в них не заинтересован, ведь в случае безопасности ГМО для крыс, это была бы отличная для них реклама ?

Цитата (Azimut @ 18.05.2014 - 22:41)

Цитата (Rifff @ 18.05.2014 - 17:21) Цитата (konopushkin @ 18.05.2014 - 16:12) А мне не надо доказывать опасность ГМО, докажите БЕЗОПАСНОСТЬ ГМО. А ссылок на исследование подтверждающие вред ГМО столько же сколько и  доказывающих обратное. Какая прелесть... А как вообще можно доказать безопасность чего-либо? Опишите научные методики, позволяющие сделать это. Не надо прикидываться глупым. Для проведения долговременных опытов в первую очередь применяются опыты над мышами, крысами и т.д. Да та же Монсанто, или, что лучше, какой-нибудь независимый фонд "За здоровую еду", куда Монсанто могла пожертвовать денег, сами бы проделала опыты с кормлением ГМО-едой поколений крыс в течение 5-10-15 лет. Но почему-то про такие опыты ничего не слышно. И почему Монсанто в них не заинтересован, ведь в случае безопасности ГМО для крыс, это была бы отличная для них реклама ?

покажите мне ХОТЬ один опыт, по кормлению крыс ЛЮБОЙ едой 15 лет подряд. Молю. И, если таких нет, значит ли это, что нельзя есть ВООБЩЕ ничего? Ведь безопасность не доказана.
Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 18 мая 2014 в 21:48

Цитата (Rifff @ 18.05.2014 - 17:35)

То есть если Wi-Fi до конца неизучен, а на деле через 30 лет вызовет рак и бесплодность у каждого второго - это разумный риск, а не до конца изученные ГМО - это риск неразумный? А в чем разница?

Любой человек может выбирать - облучаться ему вай-фаем или нет.

В случае же широкого распространения ГМО-продуктов, такой выбор будет сведён к минимуму, тем более, что, скорее всего, в сосиски (а также в фарш, пельмени и т.д.) производители добавляют импортную ГМО-шную сою, никого не спрашивая и никому об этом не говоря.

Вот российские производители колбасных изделий добавляют в них импортные кенгурятину, ослиное мясо и мясо мулов, опять же, никого не спрашивая и никому ничего не говоря. Лично мне это не нравится, а вам, видимо - всё равно.

Azimut

Цитата

Не надо прикидываться глупым

Ты такой умный, тебе шапочка из фольги не жмёт? Так что там у нас с яблоками?

Добавлено в 21:53
Azimut

Цитата

Любой человек может выбирать - облучаться ему вай-фаем или нет.

Да ладно, я сейчас wi-fi включил у меня гдето 20 сетей видно. Так какой у меня выбор ? Или по твоему облучаются только те кто делает логин?

Цитата (Azimut @ 18.05.2014 - 22:50)

Цитата (Rifff @ 18.05.2014 - 17:35) То есть если Wi-Fi до конца неизучен, а на деле через 30 лет вызовет рак и бесплодность у каждого второго - это разумный риск, а не до конца изученные ГМО - это риск неразумный? А в чем разница? Любой человек может выбирать - облучаться ему вай-фаем или нет. В случае же широкого распространения ГМО-продуктов, такой выбор будет сведён к минимуму, тем более, что, скорее всего, в сосиски (а также в фарш, пельмени и т.д.) производители добавляют импортную ГМО-шную сою, никого не спрашивая и никому об этом не говоря. Вот российские производители колбасных изделий добавляют в них импортные кенгурятину, ослиное мясо и мясо мулов, опять же, никого не спрашивая и никому ничего не говоря. Лично мне это не нравится, а вам, видимо - всё равно.

уу Вас в доме вай-фай есть в каждой второй квартире, Вы попадаете в зону действия сразу 3-5 точек + сотовый+ всякая другая хрень -) И скорее всего на крыше дома стоит не 1 и не 2 ретранслятора местных провайдеров. Ужас, правда?)

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 22:41)

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2014 - 21:38) Цитата (Vzmyatich @ 18.05.2014 - 22:30) Цитата (apprico @ 18.05.2014 - 11:14) Идиотия в чистом виде. любой селекционный сорт - по факту ГМО. Учите генетику, твари. Одно дело выводить новый вид путем манипуляций с этим видом и подвидами, а другое скрещивать селедку с огурцом! и какая хрен разница, можете мне объяснить?) Типа боженька не одобрямс? Или есть более веские причины? Пишут что 5 поколений поколений должно пройти что бы потвердить безопасность

мда, нашел только до 4-го поколения -) http://www.gmo-compass.org/pdf/stories/bra...venson_2004.pdf Вот ведь незадача. Но в 5-м то обязательно что-нибудь да вылезет, я уверен -)

DEL
Это сообщение отредактировал mcdid - 18 мая 2014 в 22:09

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 21:28)

Цитата (Azimut @ 18.05.2014 - 21:23) Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 16:32) Azimut Ну что же вы не отвечаете на мой вопрос? Я даже повторю Цитата Azimut Я может пропустил но про желудок ничего не увидел, если что заранее прошу извинить . Бактерии в желудке не перевариваются. Предположим... хотя я сомневаюсь. Но причём здесь бактерии к ГМО-яблокам( например)?

Читайте выше, я давал описание, как у бактерий имеются механизмы передачи части своего ДНК в чужие клетки.

А бактерии здесь при том, что в трансгенных продуктах возможно встраивание генетического кода бактерий в геном растений и животных. И вот последствий и побочных действий таких экспериментов над человеком наверняка никто толком и не исследовал.

З.Ы. Надоело повторять одно и то же, раз вы не способны прочитать в данной теме сами.

Добавлено в 22:21

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2014 - 21:46)

покажите мне ХОТЬ один опыт, по кормлению крыс ЛЮБОЙ едой 15 лет подряд. Молю. И, если таких нет, значит ли это, что нельзя есть ВООБЩЕ ничего? Ведь безопасность не доказана.

Хорошо. Хотя бы 5 лет - это реально, если ГМО уже используется 30 лет ?

Да нет, вы можете есть, что угодно. Только вот других не заставляйте !
Это сообщение отредактировал Azimut - 18 мая 2014 в 22:22

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 21:51)

Azimut Цитата Не надо прикидываться глупым Ты такой умный, тебе шапочка из фольги не жмёт? Так что там у нас с яблоками?

Вам явно требуется шапочка на другое место
Это сообщение отредактировал Azimut - 18 мая 2014 в 22:24

Azimut

Цитата

как у бактерий имеются механизмы передачи части своего ДНК в чужие клетки.

Ну мы ведь говорим про ГМО-яблоки, они ведь не будут (грубо говоря) состоять из бактерий, а ведь бактерия передаёт материал а не её генном.

Цитата

З.Ы. Надоело повторять одно и то же, раз вы не способны прочитать в данной теме сами.

Какой ты дартаньян.

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 21:51)

Azimut Цитата Любой человек может выбирать - облучаться ему вай-фаем или нет. Да ладно, я сейчас wi-fi включил у меня гдето 20 сетей видно. Так какой у меня выбор ? Или по твоему облучаются только те кто делает логин?

Я не виноват, что вы плохо учили физику. В Израиле с физикой в школах так плохо ?

Добавлено в 22:28

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 22:24)

Цитата З.Ы. Надоело повторять одно и то же, раз вы не способны прочитать в данной теме сами. Какой ты дартаньян.

А нехрен по несколько раз переспрашивать одно и то же, что написано несколькими страницами выше.

Добавлено в 22:29

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 22:24)

Azimut [QUOTE] как у бактерий имеются механизмы передачи части своего ДНК в чужие клетки.[/QUOTE] Ну мы ведь говорим про ГМО-яблоки, они ведь не будут (грубо говоря) состоять из бактерий, а ведь бактерия передаёт материал а не её генном.[/QUOTE]

Читайте выше. И внимательно. Возможно, по несколько раз. Это всё, что я могу сказать.

Azimut

Цитата

Я не виноват, что вы плохо учили физику. В Израиле с физикой в школах так плохо ?

Да вообще всё плохо, с физикой, с медициной, с электроникой,с агрономией, с производством снеговых пушек.

Цитата

А нехрен по несколько раз переспрашивать одно и то же, что написано несколькими страницами выше.

Ну так несколько раз спрашиваю потому что ты не отвечаешь или отвечаешь не в тему.

Цитата

Читайте выше. И внимательно. Возможно, по несколько раз. Это всё, что я могу сказать.

Да это тебе надо несколько раз прочитать, только шапочку из фольги незабудь снять, если не приросла ещё конечно.

Цитата (Azimut @ 18.05.2014 - 23:26)

[QUOTE=3pNick,18.05.2014 - 21:51] Azimut [QUOTE] Любой человек может выбирать - облучаться ему вай-фаем или нет.[/QUOTE] Да ладно, я сейчас wi-fi включил у меня гдето 20 сетей видно. Так какой у меня выбор ? Или по твоему облучаются только те кто делает логин? [/QUOTE] Я не виноват, что вы плохо учили физику. В Израиле с физикой в школах так плохо ? Добавлено в 22:28 [QUOTE=3pNick,18.05.2014 - 22:24] [QUOTE]З.Ы. Надоело повторять одно и то же, раз вы не способны прочитать в данной теме сами.[/QUOTE] Какой ты дартаньян. [/QUOTE] А нехрен по несколько раз переспрашивать одно и то же, что написано несколькими страницами выше. Добавлено в 22:29 [QUOTE=3pNick,18.05.2014 - 22:24] Azimut [QUOTE] как у бактерий имеются механизмы передачи части своего ДНК в чужие клетки.[/QUOTE] Ну мы ведь говорим про ГМО-яблоки, они ведь не будут (грубо говоря) состоять из бактерий, а ведь бактерия передаёт материал а не её генном.[/QUOTE] [/QUOTE] Читайте выше. И внимательно. Возможно, по несколько раз. Это всё, что я могу сказать.

так это не я Вас заставляю есть ГМО, это гмо истерички хотят запретить мне есть гмо, и вообще продавать его в России -)

Лысенковщина повторяется, ну ничего - на западе ещё очень долго наука будет передовой, в России - уже нет

Цитата

Яблоко перевареное в желудке тоже не несёт никакой генетической информации.

скажи это аллергикам. по составу лимонная кислота из черного грибка и из лимона абсолютно одинакова, вот только на первую у многих аллергия.

самые распространённые в мире вирусы это ретровирус, (грипп, вич) их особенность это передача генов в клетку, зараженная клетка начинает вырабатывать новые "шприцы" кроме как своего гена, он передает еще гены предыдущего хозяина, за счет чего вирус "обучается", ГМО создают при помощи ретровирусов, искусственно его "обучая"

есть вероятность появления новых видов вирусов, кроме того есть вероятность что спид пришел из подобных мест.

кто думает что съев яблоко и оно на 100% переварится уничтожив гены глупы, ибо даже в говне есть остатки генов, кроме того люди забывают про пыльцу, а она и есть основной способ передачи генов у растений.

но и это все фигня, тут банальная продуктовая безопасность, что если завтра начнется холодная война, а производители ГМО отвернутся от России? семена повторно не посадить, страны контролирующие ГМО продукты просто начнут контролировать мир, пусть Россия наладит свое производство, и будет в безопасности, а что делать с неразвитым странам?
Это сообщение отредактировал мобиль - 18 мая 2014 в 23:06

посмотрите фильм корпорация еда, там фермеры рассказывают как их компании душат и заставляют каждый год покупать зерно а кто не согласен тому подсевают его в поле а потом через суд судят и доказывают что он крадет их сорт семян

Цитата

Идиотия в чистом виде. любой селекционный сорт - по факту ГМО. Учите генетику, твари.

Речь идёт о другом - о вмешательстве в геном, а не об селекционном отборе. Протри глаза.
Это сообщение отредактировал Rubinstein - 18 мая 2014 в 23:02

Цитата (мобиль @ 18.05.2014 - 23:55)

Цитата Яблоко перевареное в желудке тоже не несёт никакой генетической информации. скажи это аллергикам. по составу лимонная кислота из черного грибка и из лимона абсолютно одинакова, вот только на первую у многих аллергия. самые распространённые в мире вирусы это ретровирус, (грипп, вич) их особенность это передача генов в клетку, зараженная клетка начинает вырабатывать новые "шприцы" кроме как своего гена, он передает еще гены предыдущего хозяина, за счет чего вирус "обучается", ГМО создают при помощи ретровирусов, искусственно его "обучая" есть вероятность появления новых видов вирусов, кроме того есть вероятность что спид пришел из подобных мест. кто думает что съев яблоко и оно на 100% переварится уничтожив гены глупы, ибо даже в говне есть остатки генов, кроме того люди забывают про пыльцу, а она и есть основной способ передачи генов у растений.

ну и как гены яблока могут проникнуть в клетки и тем более встроиться в их днк?)

Цитата (3pNick @ 18.05.2014 - 22:35)

Да это тебе надо несколько раз прочитать, только шапочку из фольги незабудь снять, если не приросла ещё конечно.

Переход на личности - явное доказательство отсутствия аргументов.

Цитата (Azimut @ 18.05.2014 - 22:50)

Любой человек может выбирать - облучаться ему вай-фаем или нет.

Сам решает? а почему прям в данный момент я вижу 7 точек доступа? или у меня глюки, и облучает только моя личная точка.
Это сообщение отредактировал raffden - 18 мая 2014 в 23:07