2. Болезнь серьёзная. Никто не спорит. Но ей переболей уже КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ москвич! По стране, уверен, статистика такая же. То есть и ты, дорогой наш страждущий, и я этой куйнёй с вероятностью 95% уже переболели.
Охуеть ты математик. С теорией вероятности явно не знаком.
Уже месяц, как с симтомами орви, тест не делают. Отправляют на кт, в случае с пневмонией, ставят пневмонию, если всё чисто, то орви. Один из районов спб.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Плато только из-за того, что нет всеохватывающего тестирования. Если всех одномоментно протестировать - цифры будут показывать истинное количество заболевших, а не тех, кто обратился и смог найти тест.
Как Китай остановил распространение вируса? 1. ВСЕХ протестировали 2. Развернули госпитали 3. Всех выявленных - разместили в госпитали 4. Объявили карантин.
Как сделали во всем остальном мире? 1. Объявили карантин. 2. Сняли карантин 3. Думают надо ли снова ввести карантин...
Почему бы не пойти по примеру Китая и не организовать временные госпитали и массовое тестирование?
Куча стадионов и театров будет простаивать несколько лет, пока короновирус будет бушевать. А он будет бушевать, так как иммунитет к короне сохраняется только три месяца. То есть каждые полгода придется всем болеть. Даже вакцина даст иммунитет только на три месяца. То есть если не хочется болеть каждые полгода, тогда придется болеть в слабой форме от вакцины каждые полгода. Никто не захочет проходить вакцинацию каждые полгода, поэтому короновирус будет бушевать. А значит стадионы и театры - остаются закрытыми как минимум пару лет.
Почему бы не развернуть временные госпитали в стадионах и театрах, дворцах и других огромных зданиях для массового скопления людей, которые будут закрыты на период борьбы с короной?
Почему бы не сделать там пункты тестирования? Тестов предостаточно. Дефицит тестов создан закупочными организациями искусственно.
Помещения есть, тесты есть, нужны люди. Ну тут понятно - поднимите заработную плату медикам, люди появятся.
Вместо того, чтобы тратить деньги на неэффективные методы приостановления распространения вируса, нужно тратить деньги на лечение всех заболевших.
Плато только из-за того, что нет всеохватывающего тестирования. Если всех одномоментно протестировать - цифры будут показывать истинное количество заболевших, а не тех, кто обратился и смог найти тест.
Как Китай остановил распространение вируса? 1. ВСЕХ протестировали 2. Развернули госпитали 3. Всех выявленных - разместили в госпитали 4. Объявили карантин.
Как сделали во всем остальном мире? 1. Объявили карантин. 2. Сняли карантин 3. Думают надо ли снова ввести карантин...
Почему бы не пойти по примеру Китая и не организовать временные госпитали и массовое тестирование?
Куча стадионов и театров будет простаивать несколько лет, пока короновирус будет бушевать. А он будет бушевать, так как иммунитет к короне сохраняется только три месяца. То есть каждые полгода придется всем болеть. Даже вакцина даст иммунитет только на три месяца. То есть если не хочется болеть каждые полгода, тогда придется болеть в слабой форме от вакцины каждые полгода. Никто не захочет проходить вакцинацию каждые полгода, поэтому короновирус будет бушевать. А значит стадионы и театры - остаются закрытыми как минимум пару лет.
Почему бы не развернуть временные госпитали в стадионах и театрах, дворцах и других огромных зданиях для массового скопления людей, которые будут закрыты на период борьбы с короной?
Почему бы не сделать там пункты тестирования? Тестов предостаточно. Дефицит тестов создан закупочными организациями искусственно.
Помещения есть, тесты есть, нужны люди. Ну тут понятно - поднимите заработную плату медикам, люди появятся.
Вместо того, чтобы тратить деньги на неэффективные методы приостановления распространения вируса, нужно тратить деньги на лечение всех заболевших.
До какого только бреда не докатываются уже иксперды. А давайте все покинем Землю и пару лет поживем на Марсе.
Проверьте количество новых случаев в Китае, где 1 300 000 000 человек населения, а именно - 23 человека за сутки.
Посмотрите на остальные страны и задайтесь вопросом, что Китай делает не так?
В Китае это возможно только в условиях изоляции от остального мира. Откроют границы - и все по новой начнется. А жить вечно с закрытыми границами они не смогут. С такими вирусами бесполезно бороться изоляцией.
Почему бы не пойти по примеру Китая и не организовать временные госпитали и массовое тестирование?
Куча стадионов и театров будет простаивать несколько лет, пока короновирус будет бушевать. А он будет бушевать, так как иммунитет к короне сохраняется только три месяца. То есть каждые полгода придется всем болеть. Даже вакцина даст иммунитет только на три месяца. То есть если не хочется болеть каждые полгода, тогда придется болеть в слабой форме от вакцины каждые полгода. Никто не захочет проходить вакцинацию каждые полгода, поэтому короновирус будет бушевать. А значит стадионы и театры - остаются закрытыми как минимум пару лет.
Почему бы не развернуть временные госпитали в стадионах и театрах, дворцах и других огромных зданиях для массового скопления людей, которые будут закрыты на период борьбы с короной?
Почему бы не сделать там пункты тестирования? Тестов предостаточно. Дефицит тестов создан закупочными организациями искусственно.
Помещения есть, тесты есть, нужны люди. Ну тут понятно - поднимите заработную плату медикам, люди появятся.
Вместо того, чтобы тратить деньги на неэффективные методы приостановления распространения вируса, нужно тратить деньги на лечение всех заболевших.
Ответ один и он очевиден - В РФ правительству и чиновникам любого ранга на Русских людей просто НАПЛЕВАТЬ, ну умрет 1000 или 100 тыс или 10 миллионов... Ну и что? Всегда можно с Средней Азии завести в страну новых «тожероссиян», тем более что такой метод борьбы с демографической обстановкой в стране давно доказал свою состоятельность вместо вкладывания ресурсов в коренное население... Да и «завозные» дешевле обходятся т.к не прихотливы к уровню труда и уровню зарплаты. Да и «лишних вопросов» не задают...
В Китае это возможно только в условиях изоляции от остального мира. Откроют границы - и все по новой начнется. А жить вечно с закрытыми границами они не смогут. С такими вирусами бесполезно бороться изоляцией.
А мы сейчас не "в условиях изоляции от остального мира"?
Почему же цифры такие несопоставимые?
Китай - на 1 млрд 300 миллионов человек - 23 заболевших.
В Китае это возможно только в условиях изоляции от остального мира. Откроют границы - и все по новой начнется. А жить вечно с закрытыми границами они не смогут. С такими вирусами бесполезно бороться изоляцией.
Кокраз наоборот это весь мир без Китая давно уже как без рук и ног... Практически все возможные производства находятся в Китае да на Тайване от, грубо говоря, трусов до электроники. И в случае изоляции Китай сам себя сможет обеспечить ВСЕМ а мир почувствует такой кризис что подешевеет все, особенно бумажки на которых написано «деньги».
И во вторых. Бороться изоляцией МОЖНО, главное - условие изоляции должно НЕУКОСНИТЕЛЬНО выполняться ВСЕМИ и ОДНОВРЕМЕННО! как например при гриппе просто закрывают все садики и школы, на время, и все. Потом как прошла эпидемия или пошла на спад то открывают. Разница всего лишь в масштабе.
как например при гриппе просто закрывают все садики и школы, на время, и все. Потом как прошла эпидемия или пошла на спад то открывают. Разница всего лишь в масштабе.
Грипп - сезонное заболевание, а ковиду на сезонность насрать. Тут надо круглый год сидеть в изоляции, что есть идиотизм.
как например при гриппе просто закрывают все садики и школы, на время, и все. Потом как прошла эпидемия или пошла на спад то открывают. Разница всего лишь в масштабе.
Грипп - сезонное заболевание, а ковиду на сезонность насрать. Тут надо круглый год сидеть в изоляции, что есть идиотизм.
У любого заболевания, хоть вирусного хоть бактериального есть ОПРЕДЕЛЕННЫЙ инкубационный период в течении которого человек ЗАРАЗЕН и срок протекания болезни до выздоровления или летального исхода. В случае с гриппом Инкубационный период 1-3 дня и протекание болезни это 1-2 недели максимум. Так вот изолировав ВСЕ возможные контакты с уже заразившимися на 2 недели, в случае с гриппом, на 100% прекратит вспышку.
В случае с ковидом, как показала практика Китая, Японии, Вьетнама, Кореи - такие же жесткие меры по ПОЛНОЙ изоляции МАССОВЫХ контактов людей в течении 2-2.5 месяцев дают ТОТ ЖЕ эффект с МЕНЬШИМИ потерями чем псевдоизоляция как в Европе и США изначально и ТЕМ БОЛЕЕ РФ, которая даже по официальной статистике В числе 3 ки ЛИДЕРОВ по заболеваемости... А если умножить цифру на коэффициент как в Европе и США то выйдет ЕДИНОЛИЧНОЕ ЛИДЕРСТВО.
Так что вот на 2.5-3 месяца ОДНОВРЕМЕННО с Китаем если бы ВСЕ страны закрылись то уже СЕЙЧАС бы никто и не вспоминал бы что там какая то зараза гуляла... Но правительства стран и люди, в основной своей массе, сами себе «злобные буратины» и сделали ВСЕ и продолжают делать ДЛЯ ТОГО чтобы зараза как можно ДОЛЬШЕ жила среди людей, мутировала и смогла бы адаптироваться жить в людях НАВСЕГДА, убивая и калеча их!
как например при гриппе просто закрывают все садики и школы, на время, и все. Потом как прошла эпидемия или пошла на спад то открывают. Разница всего лишь в масштабе.
Грипп - сезонное заболевание, а ковиду на сезонность насрать. Тут надо круглый год сидеть в изоляции, что есть идиотизм.
У любого заболевания, хоть вирусного хоть бактериального есть ОПРЕДЕЛЕННЫЙ инкубационный период в течении которого человек ЗАРАЗЕН и срок протекания болезни до выздоровления или летального исхода. В случае с гриппом Инкубационный период 1-3 дня и протекание болезни это 1-2 недели максимум. Так вот изолировав ВСЕ возможные контакты с уже заразившимися на 2 недели, в случае с гриппом, на 100% прекратит вспышку.
В случае с ковидом, как показала практика Китая, Японии, Вьетнама, Кореи - такие же жесткие меры по ПОЛНОЙ изоляции МАССОВЫХ контактов людей в течении 2-2.5 месяцев дают ТОТ ЖЕ эффект с МЕНЬШИМИ потерями чем псевдоизоляция как в Европе и США изначально и ТЕМ БОЛЕЕ РФ, которая даже по официальной статистике В числе 3 ки ЛИДЕРОВ по заболеваемости... А если умножить цифру на коэффициент как в Европе и США то выйдет ЕДИНОЛИЧНОЕ ЛИДЕРСТВО.
Так что вот на 2.5-3 месяца ОДНОВРЕМЕННО с Китаем если бы ВСЕ страны закрылись то уже СЕЙЧАС бы никто и не вспоминал бы что там какая то зараза гуляла... Но правительства стран и люди, в основной своей массе, сами себе «злобные буратины» и сделали ВСЕ и продолжают делать ДЛЯ ТОГО чтобы зараза как можно ДОЛЬШЕ жила среди людей, мутировала и смогла бы адаптироваться жить в людях НАВСЕГДА, убивая и калеча их!
Фантазировать насчет того, что весь мир одновременно может сесть на жесткий карантин - мягко говоря не умно. А если это невозможно, то зачем карантин вообще? Инкубационный период слишком длительный, тем более большинство переносит болезнь бессимптомно. В результате просто вдоволь поиздевались над людьми, нанесли огромный ущерб экономике, а болезнь никуда не делась. Лучше бы бросили все силы на скорейшее создание вакцины и всеобщую вакцинацию - это реальный способ обуздать болезнь, а не мифический "весь мир до одного человека на жестком карантине".
Это сообщение отредактировал Sardelier - 1 июл 2020 в 11:08
Так что вот на 2.5-3 месяца ОДНОВРЕМЕННО с Китаем если бы ВСЕ страны закрылись то уже СЕЙЧАС бы никто и не вспоминал бы что там какая то зараза гуляла... Но правительства стран и люди, в основной своей массе, сами себе «злобные буратины»
Так ведь все страны и закрылись на месяц, но это не спасло.
Повторю:
Как Китай остановил распространение вируса? 1. ВСЕХ протестировали 2. Развернули госпитали 3. Всех выявленных - разместили в госпитали 4. Объявили карантин.
Как сделали во всем остальном мире? 1. Объявили карантин. 2. Сняли карантин 3. Думают надо ли снова ввести карантин...
То что люди закрыты в квартирах, это не значит, что они не передадут коронавирус своим домашним. Так как все равно люди будут выходить за продуктами и выкидывать мусор, коронавирус передадут соседям и так далее.
Только госпитализация ВСЕХ заболевших может остановить, а не приостановить распространение вируса.
Это сообщение отредактировал necrook - 1 июл 2020 в 11:56
Фантазировать насчет того, что весь мир одновременно может сесть на жесткий карантин - мягко говоря не умно. А если это невозможно, то зачем карантин вообще? Инкубационный период слишком длительный, тем более большинство переносит болезнь бессимптомно. В результате просто вдоволь поиздевались над людьми, нанесли огромный ущерб экономике, а болезнь никуда не делась. Лучше бы бросили все силы на скорейшее создание вакцины и всеобщую вакцинацию - это реальный способ обуздать болезнь, а не мифический "весь мир до одного человека на жестком карантине".
Вот все с точностью да наоборот. Надеяться на вакцину это самые настоящие «влажные мечты». Сколько лет как известен спид? Вакцина есть? Нет. Сколько лет известен гепатит С? Вакцина есть? Нет. И так список можно продолжать долго... Рулит ПРОФИЛАКТИКА заболеваний, в том числе изоляционные методы для не распространения инфекции.
А эти изоляционные меры НИКТО, кроме нескольких стран СРАЗУ ввести НЕ ЗАХОТЕЛ! Вот и результаты... ценой тысяч жизней людей. И на счет ущерба экономике. Вот представь картину. Ты владелец предприятия. У тебя на предприятии заболело несколько человек ковидом. Твои действия? Правильно. Идиот не остановит производство и не изолирует заболевших ибо ЕМУ. Деньги нужны СЕЙЧАС, а что будет завтра его НЕ ВОЛНУЕТ! Он в крайем случае сьебет на канары, грубо говоря... На тот случай, если умрут главный конструктор, гл технолог или треть слесарей 5-6 разряда из-за чего предприятие накроется «медным тазом». И оставшиеся в живых люди еще и безработными останутся... Без шансов найти работу, особенно предпенсионного возраста. Вот. Абсолютно никакого урона экономике (сарказм), правда, экономике владельца т.к он будет «горевать» за бугром... но не экономике оставшихся в стране людей без Зарплаты и работы и для государства без налоговых отчислений, и отрасли из-за нехватки каких то деталей или материалов производства в других регионах может встать или нести убытки в следствии того что придется искать поставщиков в другом месте или вовсе остановить производство.
у меня есть знакомые, у которых официально короновирус. В основном медики и продавцы. Болеют дома, в легкой и очень легкой форме. У родителей в подъезде соседи заболели, но вроде как в этот момент были в каком-то зажопинске (еще большем, чем тот, где живут родители)у родственников. Точнее пришли положительные анализы на на них, после того как те пол страны проехали куда-то. У бабушки в подъезде, прямо в соседней квартире врач с ковид. Никаких тебе дезинфекции, заноса соседей в "контактных" итд.
По сути вирус есть. По факту все шорохаются где хотят и как хотят. Даже больные и контактные. В городах покрупнее может и пытаются там что-то заставить соблюдать, а у нас только продляют "режим ХЗ" и ничего не работает кроме продуктовых.
Просто я не понимаю, вы со многими больными с этим вирусом столкнулись? видели как протекает тяжелая его форма? Видели как 21 летнюю дочь забирают родители в мешке запаянном? Смотрели людям в глаза , которые много часов испытывают нехватку воздуха, панику. страх смерти.. С чего вы решили , что можете вещать в интернете свое авторитетное мнение? Весь мир принял невероятные меры за всю историю человечества, и только вы знали как надо было... Этот вирус не убьет всех людей, и по средневековым меркам его бы даже наверное не сильно отразили в летописях-типа мор и кашель убил многих.... Но мы сейчас не в средневековье, и как бы вам не мешало все происходящее вести свою привычную жизнь или развлекаться -это цена сотен тысяч жизней. И если кому то как и вам на них насрать-это недоработка ваших родителей
Ну вот я держал за руку человека, умирающего от рака. Именно в момент смерти и непосредственно перед. И еще человек пять знакомых, умерших от рака, легко вспомню. И что с того? Мне теперь панически бояться рака или что? Нет, серьезно, вот вы как доктор объясните, почему я должен бояться Ковида больше, чем рака и тубика, если заболеваемость первым такая же, а смертность в разы ниже? Вот с чего вдруг шансы заболеть Ковидом - выше?
На обычный людей власти не просто наплевать, нас с вами за людей не считают.
А кто вас должен считать за людей, если всё, что происходит в стране - это осознанный ВЫБОР большинства?
В 1949 году создал и передал Британским спецслужбам "Список Оруэлла", состоящий из 130 известных людей (в большинстве своем - это писатели, журналисты, актеры, режиссеры (в частности Орсон Уэллс, Чарли Чаплин, Джон Стейнбек, Бернард Шоу, Джон Пристли, Майкл Редгрейв)), которые по мнению Оруэлла были просоветскими пропагандистами, "криптокоммунистами" и "попутчиками". А до конца WOW2 был ярым сторонником левого движения...
Цитировать беспринципных отморозков- не то, чем можно укрепить свою позицию...
Короновирус есть. Столкнулись сами. Теща скончалась в субботу от нее...
конечно есть. кто говорит что его нет? и пневмония есть. и грипп есть и бл...даже насморк есть. И вот же сука "новость" и от них умирают... в 2014 году смертность в России от болезней органов дыхания составила, ВНИМАНИЕ- 54ч на 100т жителей! В структуре смертности населения За 9 мес. 2015 г. смертность от БОД составил 52,9, от пневмоний – 24,6, от гриппа и острых респираторных заболеваний – 0,3 на 100 тыс. С пневмонией связано 46,5 % смертей от БОД. Где бл...ь ваш "ковин"? в 2014году...15?
Две недели назад пенсионера похоронили, 82 года, занете какой диагноз, правильно, как у вашей тёщи.... Никто, не скрывает и НЕ БУДЕТ скрывать ваш "ковин", более того, его будут "НАРАЩИВАТЬ"!
Я из Экибастуза, Казахстан. Написал же РК. Так что не согласен с мнением что это все шумиха и она раздута. Человек был не старый, 61 год всего. Скосило за неделю ее. Не спорю есть те кто манипулирует данной темой в угоде себе и своему экономическому состоянию. Но все же болезнь масштабна. Особенно в нашей стране с казахским менталитетом. Что все это истерия и фигня. Однако и без карантинных мер уже мало народа на улицах. Детей на площадках меньше, стариков. В ТРЦ уже не шарахаются как раньше.
Просто я не понимаю, вы со многими больными с этим вирусом столкнулись? видели как протекает тяжелая его форма? Видели как 21 летнюю дочь забирают родители в мешке запаянном? Смотрели людям в глаза , которые много часов испытывают нехватку воздуха, панику. страх смерти.. С чего вы решили , что можете вещать в интернете свое авторитетное мнение? Весь мир принял невероятные меры за всю историю человечества, и только вы знали как надо было... Этот вирус не убьет всех людей, и по средневековым меркам его бы даже наверное не сильно отразили в летописях-типа мор и кашель убил многих.... Но мы сейчас не в средневековье, и как бы вам не мешало все происходящее вести свою привычную жизнь или развлекаться -это цена сотен тысяч жизней. И если кому то как и вам на них насрать-это недоработка ваших родителей
Ну вот я держал за руку человека, умирающего от рака. Именно в момент смерти и непосредственно перед. И еще человек пять знакомых, умерших от рака, легко вспомню. И что с того? Мне теперь панически бояться рака или что? Нет, серьезно, вот вы как доктор объясните, почему я должен бояться Ковида больше, чем рака и тубика, если заболеваемость первым такая же, а смертность в разы ниже? Вот с чего вдруг шансы заболеть Ковидом - выше?
Зачем вообще "панически бояться"? Есть разумное поведение, вы же не будете отрицать, что возникновение онкологического заболевания сложно предотвратить или предсказать. Коронавирус -обычная вирусная инфекция, которую можно предотвратить, множество людей отрицающих его опасность и становятся источником массовых заражений. У большей части молодых и здоровых людей он протекает легко, при этом они остаются заразными, если человек адекватен, осознает свою ответственность, он старается соблюдать предписанные меры. Если это неадекват, коих здесь полно, он будет бегать везде , где только сможет, доказывать кому то , что все это паника и фигня, и станет источником болезни для нескольких пожилых людей, которые тяжело заболеют или умрут. Просто ретроспективно отслеживая пути заражения в 80% человеческая безалаберность и похуизм становятся причиной массовых вспышек, в том числе и похуизм медперсонала.
Фантазировать насчет того, что весь мир одновременно может сесть на жесткий карантин - мягко говоря не умно. А если это невозможно, то зачем карантин вообще? Инкубационный период слишком длительный, тем более большинство переносит болезнь бессимптомно. В результате просто вдоволь поиздевались над людьми, нанесли огромный ущерб экономике, а болезнь никуда не делась. Лучше бы бросили все силы на скорейшее создание вакцины и всеобщую вакцинацию - это реальный способ обуздать болезнь, а не мифический "весь мир до одного человека на жестком карантине".
Вот все с точностью да наоборот. Надеяться на вакцину это самые настоящие «влажные мечты». Сколько лет как известен спид? Вакцина есть? Нет. Сколько лет известен гепатит С? Вакцина есть? Нет. И так список можно продолжать долго... Рулит ПРОФИЛАКТИКА заболеваний, в том числе изоляционные методы для не распространения инфекции.
А эти изоляционные меры НИКТО, кроме нескольких стран СРАЗУ ввести НЕ ЗАХОТЕЛ! Вот и результаты... ценой тысяч жизней людей. И на счет ущерба экономике. Вот представь картину. Ты владелец предприятия. У тебя на предприятии заболело несколько человек ковидом. Твои действия? Правильно. Идиот не остановит производство и не изолирует заболевших ибо ЕМУ. Деньги нужны СЕЙЧАС, а что будет завтра его НЕ ВОЛНУЕТ! Он в крайем случае сьебет на канары, грубо говоря... На тот случай, если умрут главный конструктор, гл технолог или треть слесарей 5-6 разряда из-за чего предприятие накроется «медным тазом». И оставшиеся в живых люди еще и безработными останутся... Без шансов найти работу, особенно предпенсионного возраста. Вот. Абсолютно никакого урона экономике (сарказм), правда, экономике владельца т.к он будет «горевать» за бугром... но не экономике оставшихся в стране людей без Зарплаты и работы и для государства без налоговых отчислений, и отрасли из-за нехватки каких то деталей или материалов производства в других регионах может встать или нести убытки в следствии того что придется искать поставщиков в другом месте или вовсе остановить производство.
аргументы тут не канают,только ИМХО ведь грипп,"ЭТО ДРУГОЕ" всегда и везде,любая эпидемия гасится ТОЛЬКО ИЗОЛЯЦИЕЙ и КАРАНТИННЫМИ мероприятиями.но...у нас "ДРУГОЙ ПУТЬ",нам надо "свободно перемещатся и собиратся",согласно неожиданно вспомненной конституции...ведь ЭБОЛУ победили чем?только полной изоляцией и карантином.язву сибирскую? но с короной..."ЭТО ДРУГОЕ"...и упорантом в виде твоего визави несть числа...
Это просто грипп. Обычный! Посмотреть бы статистику по обычному гриппу. Думаю, можно удивиться!
Да конечно же, простой грипп. Ничего не бойся, гуляй где хочешь. Жизни долбоёбов не важны.
Сиди дома вечно, для большей профилактики сиди в костюме хим защиты, фильтры не забывай менять!
так и надо было максимально перетерпеть и соблюдать хоть ЭЛЕМЕНТАРНОЕ!видео было,как говна за баней,как с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ТЕСТОМ (больные) рассекали на машинах,сбегали из больниц и т.д. сколько "туристов"вместо положенного карантина на 2 недели,шлялись по гостям,людным местам,на работу выходили?потом мы узнавали про массовые вспышки среди его контактных и коллег
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ведь грипп,"ЭТО ДРУГОЕ"
yaplakal.com