Вопрос поставим подругому. Его двигателя вообще кому-ибудь были нужны?
Если не нужна продукция, это не значит, что нужно рушить стены и инфраструктуру. Провести переоборудование, выпускать другие двигатели. Или предположим, условные утюги, стиральные машины, микроволновки. Пусть даже, как Китай, под чужим брэндом, но у нас.
это не капитализм. это дебилы,которые дорвались до власти
Вот именно ДЕБИЛЫ а дальше что?
осталось только понять, почему при самом лучшем советском воспитании и патриотизме, допускались во власть и к принятию решений исключительно дебилы. И что же не так с советской системой? Почему такие процессы при поганом капитализме просто несвойственны, чтоб пришел ворюга дебил и все развалил - ему надо войти в совет директоров, купить контрольный пакет акций, убедить всех остальных развалить завод и совместно сосать хуй без прибыльной продукции и маржи. Неконкурентные заводы при капитализме тоже останавливаются и закрываются, никто не плачет по ним, большая часть рабочих тупо переезжают в другое место работать - в тех же штатах вполне нормально переезжать за работой, даже домостроительство отличается от нашего по этой причине - капительные дома со стенами шириной в локоть нахер никому не нужны, тк не всю же жизнь в них жить
Это сообщение отредактировал dimerss - 18 авг 2021 в 16:02
Вопрос поставим подругому. Его двигателя вообще кому-ибудь были нужны?
Если не нужна продукция, это не значит, что нужно рушить стены и инфраструктуру. Провести переоборудование, выпускать другие двигатели. Или предположим, условные утюги, стиральные машины, микроволновки. Пусть даже, как Китай, под чужим брэндом, но у нас.
в большей массе советские заводы было невозможно перепрофилировать или модернизировать, реально проще новый построить - только нахера, если экономика оказалась в заднице. Слишком много закосов под вояк было, все оборудование и линии двойного назначения и туча несвойственных заводам социальных обязанностей, типа: детсадов, санатории, котельные и прочая инфраструктура - какой, блять, завод может при таких условиях выпускать продукцию при капитализме? Этож все в стоимость конечной продукции пойдет, кто ее купит за хулиард рублей?
Вопрос поставим подругому. Его двигателя вообще кому-ибудь были нужны?
Если не нужна продукция, это не значит, что нужно рушить стены и инфраструктуру. Провести переоборудование, выпускать другие двигатели. Или предположим, условные утюги, стиральные машины, микроволновки. Пусть даже, как Китай, под чужим брэндом, но у нас.
в большей массе советские заводы было невозможно перепрофилировать или модернизировать, реально проще новый построить - только нахера, если экономика оказалась в заднице. Слишком много закосов под вояк было, все оборудование и линии двойного назначения и туча несвойственных заводам социальных обязанностей, типа: детсадов, санатории, котельные и прочая инфраструктура - какой, блять, завод может при таких условиях выпускать продукцию при капитализме? Этож все в стоимость конечной продукции пойдет, кто ее купит за хулиард рублей?
Токарные и фрезерные станки универсальные, в литейке отливай какие хочешь изделия, штампы тоже универсальные в зависимости от матрицы. Что там невозможно перепрофилировать? Кастрюли с титановыми лопатами выпускали на заводах по "конверсии".
В том числе одна из причин, та, что техника "и так сойдет" не канает в нынешнем раскладе.
Это сообщение отредактировал VeterSevera - 18 авг 2021 в 16:44
Вопрос поставим подругому. Его двигателя вообще кому-ибудь были нужны?
Если не нужна продукция, это не значит, что нужно рушить стены и инфраструктуру. Провести переоборудование, выпускать другие двигатели. Или предположим, условные утюги, стиральные машины, микроволновки. Пусть даже, как Китай, под чужим брэндом, но у нас.
в большей массе советские заводы было невозможно перепрофилировать или модернизировать, реально проще новый построить - только нахера, если экономика оказалась в заднице. Слишком много закосов под вояк было, все оборудование и линии двойного назначения и туча несвойственных заводам социальных обязанностей, типа: детсадов, санатории, котельные и прочая инфраструктура - какой, блять, завод может при таких условиях выпускать продукцию при капитализме? Этож все в стоимость конечной продукции пойдет, кто ее купит за хулиард рублей?
Токарные и фрезерные станки универсальные, в литейке отливай какие хочешь изделия, штампы тоже универсальные в зависимости от матрицы. Что там невозможно перепрофилировать? Кастрюли с титановыми лопатами выпускали на заводах по "конверсии".
вот не надо ля-ля, что более менее ходовое как раз ушло на другие заводы или неплохо работает по сей день под тот ассортимент продукции, который нужен рынку. В местном заводе до сих пор юзают штамповочные станки поставленные по ленд-лизу , другие тоже есть - так все потому, что продукция эта вполне устраивает заказчика и окупается, но прежние объемы никому не нужны. А в целом, миллионы токарей и ручного труда в пень никому не уперлось - качество ниже, объемы ниже, цена дороже. Как уже сказали много десятилетий назад "не вписались", и с этим ничего не поделать. Продукция нужна другая, поод нее проще купить один нормальный станок полного цикла, чем дробить операцию на 10-20 станков фрезерных. Даже если нормальное оборудование на заводе каком конкурентное оставалось, то как оказывается - продукция просто была не востребована или цикл производства оставался убыточным из-за других узких мест, в итоге "под нож" летел весь завод целиком. + производственные циклы, раскиданные по разным гос-вам тоже оказались разорваны, вроде бы и нужна продукция, но уже ее не сделать, например, потому что поставщик заготовок в другом гос-ве оказался - в итоге, вся линия производственная нахуй. По поводу конверсии ракеты в лопаты и кастрюли титановые с антипригарным напыление, и тут жопа - лопату и кастрюлю никто не купит из=за неебической цены, импорт в десятки раз дешевле выходит. А стоимость титановых лопат предлагаю хоть сейчас заценить - раз в 10-15 дороже она выходит.
Это сообщение отредактировал dimerss - 18 авг 2021 в 17:52
вот не надо ля-ля, что более менее ходовое как раз ушло на другие заводы или неплохо работает по сей день под тот ассортимент продукции, который нужен рынку. В местном заводе до сих пор юзают штамповочные станки поставленные по ленд-лизу , другие тоже есть - так все потому, что продукция эта вполне устраивает заказчика и окупается, но прежние объемы никому не нужны. А в целом, миллионы токарей и ручного труда в пень никому не уперлось - качество ниже, объемы ниже, цена дороже. Как уже сказали много десятилетий назад "не вписались", и с этим ничего не поделать. Продукция нужна другая, поод нее проще купить один нормальный станок полного цикла, чем дробить операцию на 10-20 станков фрезерных. Даже если нормальное оборудование на заводе каком конкурентное оставалось, то как оказывается - продукция просто была не востребована или цикл производства оставался убыточным из-за других узких мест, в итоге "под нож" летел весь завод целиком.
Станок "полного цикла" это когда из одной алюминевой болванки часами точат деталь?
вот не надо ля-ля, что более менее ходовое как раз ушло на другие заводы или неплохо работает по сей день под тот ассортимент продукции, который нужен рынку. В местном заводе до сих пор юзают штамповочные станки поставленные по ленд-лизу , другие тоже есть - так все потому, что продукция эта вполне устраивает заказчика и окупается, но прежние объемы никому не нужны. А в целом, миллионы токарей и ручного труда в пень никому не уперлось - качество ниже, объемы ниже, цена дороже. Как уже сказали много десятилетий назад "не вписались", и с этим ничего не поделать. Продукция нужна другая, поод нее проще купить один нормальный станок полного цикла, чем дробить операцию на 10-20 станков фрезерных. Даже если нормальное оборудование на заводе каком конкурентное оставалось, то как оказывается - продукция просто была не востребована или цикл производства оставался убыточным из-за других узких мест, в итоге "под нож" летел весь завод целиком.
Станок "полного цикла" это когда из одной алюминевой болванки часами точат деталь?
если такой станок часами точит деталь, то раскиданный процесс по десятку обычных ЧПУ точат деталь сутки или несколько дней, да причем с увеличенным % брака - какой распиздяй да накосячит. Циклы сокращают не по своей личной прихоти, а по причине эффективности расходов на производство. Теж 10 станков вместо одного - это большая площадь, большее энергопотребление, обслуживание, ремонты, парк запчастей, больше персонала, работа административной части (нормоконтроль, кладовщики, бухгалтера и тд), кроме прямого проебанного времени на производства.
Пора начинать осознавать ущербность советской системы, которая могла позволить себе шиковать и тратить на производство в 10 раз больше ресурсов, чем при сраном капитализме, и мало кого ебала данная проблема - "производим же, да и насрать во что это обходится, все равно купят", те кто как то пытался переделать этот пиздец, вынужден был биться с этим геморроем десятилетиями.
В свое время попал в контору в 2010 царило нечто подобное: документы бумажные возились целым парком автомашин по области и стране, вместо организации электронного документооборота, бесконечные корпоративы и праздники, сверхвыгодные условия для клиентов, дорогая мебель для всех, оборудование, компы заебись даже и тд, даже последняя уборщица не была обделена и набирала в магазе самое "лучшее". Пришел я к ним, охуел не то слово, и сразу сообщил: - "Ребята, это все ненадолго и такого быть в реале не может, сказок не существует", на что получил тонну говна и презрения. Где это сейчас, правильно - развалилось, тк контора занималась тупо отмыванием бабла левого и на эффективность ей было насрать с высокой колокольни, ее закрыл верховный регулятор, увидев этот пиздец.
Это сообщение отредактировал dimerss - 18 авг 2021 в 18:32
Боюсь патриоты Франции не знают, что владеют таким сокровищем
На патриотов Франции мне пофик. Я за своих отечественных переживаю.
За АвтоВАЗ нашим патриотам переживать уже поздно. К тому же патриоты предпочитают Тойоту или Фольксваген, в зависимости от места жительства относительно Уральских гор.
Вопрос поставим подругому. Его двигателя вообще кому-ибудь были нужны?
Если не нужна продукция, это не значит, что нужно рушить стены и инфраструктуру. Провести переоборудование, выпускать другие двигатели. Или предположим, условные утюги, стиральные машины, микроволновки. Пусть даже, как Китай, под чужим брэндом, но у нас.
Кто это должен делать? Ась? Хотите - займитесь. Нет? Ну о чём тогда говорить если вам не надо, им не надо, мне не надо.
это не капитализм. это дебилы,которые дорвались до власти
Вот именно ДЕБИЛЫ а дальше что?
осталось только понять, почему при самом лучшем советском воспитании и патриотизме, допускались во власть и к принятию решений исключительно дебилы. И что же не так с советской системой? Почему такие процессы при поганом капитализме просто несвойственны, чтоб пришел ворюга дебил и все развалил - ему надо войти в совет директоров, купить контрольный пакет акций, убедить всех остальных развалить завод и совместно сосать хуй без прибыльной продукции и маржи. Неконкурентные заводы при капитализме тоже останавливаются и закрываются, никто не плачет по ним, большая часть рабочих тупо переезжают в другое место работать - в тех же штатах вполне нормально переезжать за работой, даже домостроительство отличается от нашего по этой причине - капительные дома со стенами шириной в локоть нахер никому не нужны, тк не всю же жизнь в них жить
Вот именно, можно напостить фоточек из Детройта и поплакать как американский капитализм разрушает заводы...
Что вы тыкаете в этот позорный сайт. Завод собирает 600 моторов в год,
600 моторов в год и бригада гастеров в подвальчике соберёт...
Значит надо не лес продавать, а обрабатывать самим древесину и уже обработанную продавать в китай. Рабочие места в РФ а не в Китае, отпускная цена выше. Это как бы минимум из плюсов, можете погуглить в своем ксяоми, дело говорю. Пока Китай занимается высадкой лесов у себя на территории, в РФ его нещадно вырубают и вывозят.
С 1 января 2022 включается запрет на вывоз необработанной древесины, Пу подвисал осенью, дали время на подготовку цехов для обработки, кругляк с нг не вывезти.
Вангую будет как со знаменитыми "майскими указами". Там тоже на бумаге все хорошо и сроки даже поставлены.
Вопрос поставим подругому. Его двигателя вообще кому-ибудь были нужны?
Когда СССР всех заебал своими телевизорами Рубин завод не разорился, ведь это не капитализм. Завод продолжал въебывать и производить нахуй никому не нужные Рубины, плодить долг, выдавать зарплату за гос. счет. Это ведь не капитализм! А потом, с кучей всего этого говна и навернулся СССР, ведь это был не капитализм)
Если где-то происходит хуйня капитализм дает треснуть там и исправить ситуацию пока проблема еще мала. Когда проблема становится огромной - лопается все нахуй.
Так-же, например, при поддержке регулятора пизданул ипотечниый кризис 2008 года в США. Почему пизданул? Да потому, что всем было пох и кредиты выдавали ипотечникам вообще без дохода! Ну это типа было нормально. Упаковывали кучу кредитов в так называемые CDO, которые состояли из кучки нормальных плательщиков и кучки бывших бомжей. Те кто платил постоянно был надежной частью, а бомжи будут платить если повезет и впаривали это говно инвесторам. Ну и проебали вспышку. Поскольку банки поддерживали всю эту вакханалию, хотя понимали, что это все не выгорит - люди не могут платить! Но они вроде как перекладывали проблему на инвесторов, и типо должны были быть сухими, так не прокатило и треснуло все - ипотечный рынок, рынок жилья, банки, инвесторы.
Так-же и тут. Лучше сдохнет невыгодный завод, чем потом все пойдет по пизде. Полно нормальных заводов живут и дают прибыль. Они не закрываются.
не, ну ващето саб-прайм кризис был 100% капиталистическим по происхождению
до сих пор всей планетой расхлебываем
Тебя послушать, все кризисы капиталистические. Один ссср молодец жил без кризисов
Ну так так и было, а потом наступил супер-кризис и все пизданулось вместе с СССР.
Кризисы бывают разные. Все 1930-е СССР колотило. Как минимум 3 кризиса продовольственных произошло до 1941 года с рецидивами карточной системы.
Не надо капитализма, будем выпускать неконкурентноспособное говно и обяжем всех его приобретать! Да в союзе разреши продажу японской/американской техники все советское остановилось б в производстве
НУ КАК БЫ 30 ЛЕТ капитализму, а мы до сих пор не научились производить галоши нужные всему миру
а почему только путину? спасибо советской власти за это. она отнимала в своё время чужое, а потом пришли и отняли у неё. вроде всё справедливо. ещё один момент, который многие упускают. такие заводы растаскивали сами русские, которые вывозили металл на сдачу и оборудование распродавали. Это не были какие то большие чины, а обычные деляги с полукриминальным прошлым. твой же народ это и развалил. и ещё один момент, все заводы, которые достались так называемым "олигархам" работают до их пор. так что путин виноват конечно, но больше всего виноваты сами алтайцы, так как это именно они и растащили завод.
а почему только путину? спасибо советской власти за это. она отнимала в своё время чужое, а потом пришли и отняли у неё. вроде всё справедливо. ещё один момент, который многие упускают. такие заводы растаскивали сами русские, которые вывозили металл на сдачу и оборудование распродавали. Это не были какие то большие чины, а обычные деляги с полукриминальным прошлым. твой же народ это и развалил. и ещё один момент, все заводы, которые достались так называемым "олигархам" работают до их пор. так что путин виноват конечно, но больше всего виноваты сами алтайцы, так как это именно они и растащили завод.
Сильно сомневаюсь что на этом заводе работал хоть один алтаец.
Потому что автомобилестроение это маркер развития промышленности в целом. Если мы не умеем делать хорошие автомобили, почему наши станки будут лучшими в мире?
Да назовите хоть что-то гражданское, что в СССР было лучше, качественнее, и дешевле, чем в мире? Огромная доля ручного труда, брака и несунов. Да, могли сделать качественно и хорошо. Но это стоило гораздо дороже, чем в развитых странах. Поэтому, кроме оружия, буквально единицы товара были конкурентоспособны.
И да, экономисты еще могут добавить про ограниченный рынок. Разработка и производство окупаются быстрее и выше при большем населении. СССР, со своими сателлитами просто физически не мог создать конкурентный продукт.
Достаточно сравнить изделия из советского железа и современные из сыромятины.
Вот только не надо про "настоящее советское качество"))) Я в него верил пока не стал взрослым. А мотоциклы, иж-юпитер 5 в котором отливка правой крышки кривая, но при резьбы правильные, а значит как сальник КВ ни центруй, а при сборке в косой крышке его перекосит и километров через 500 он засвистит. Смотришь и понимаешь, что собиравшему этот трэш глубоко похуй, что это изделие нормально работать не сможет. При этом штампег ОТК. Отец работал мотористом в колхозе и рассказывал, что движки для машин с ремзавода привозили почти все косячные. Гильзы расточены с такими задирами, что стружку с ногтя снимают если провести. Редкий мотор лето отхаживал. Хороший ремонт надо было за отдельные личные деньги оговаривать с работягами. И вот всё такое.
ЗЫ. Недавно пришлось советской пилой попользоваться. Урал с карбюратором КМП-100. Как страна запустившая человека в космос не может наладить производство простых, НАДЁЖНЫХ карбюраторов. Почему это барахло работает " по настроению" и никогда прям вот сразу и без дрочева???
Китайский мотовелик Irokezz сделанный в подвале дядюшкой Ляо ездит уже 5 лет и ничего не надо с ним делать даже. За всё время 1 раз катушка сгорела. Мотор на нём копия нашего Д-6 вроде. Невозможно представить что советский Д-6 хоть одно лето проработал без ремонта.
а почему только путину? спасибо советской власти за это. она отнимала в своё время чужое, а потом пришли и отняли у неё. вроде всё справедливо. ещё один момент, который многие упускают. такие заводы растаскивали сами русские, которые вывозили металл на сдачу и оборудование распродавали. Это не были какие то большие чины, а обычные деляги с полукриминальным прошлым. твой же народ это и развалил. и ещё один момент, все заводы, которые достались так называемым "олигархам" работают до их пор. так что путин виноват конечно, но больше всего виноваты сами алтайцы, так как это именно они и растащили завод.
Довольно странно слышать , что Горбачёв или там Ельцин или Гайдар страну развалили. Народ сам принимал самое деятельное участие в этом развале и растащилове , а через 30 лет вдруг спохватились и с ясными глазками заливают как у них " страну украли". И начинают надрачивать на всё самое лучшее советское. А в каком-нибудь 1989 сами орали поди, что систему надо менять и "перестройке - Да!" "долой уравниловку!" Как это получилось, что как только Горбачёв разврешил говорить что думаешь и приоткрутил гайки, всё пизданулось? Может СССР на этих гайках только и держался?
а почему только путину? спасибо советской власти за это. она отнимала в своё время чужое, а потом пришли и отняли у неё. вроде всё справедливо. ещё один момент, который многие упускают. такие заводы растаскивали сами русские, которые вывозили металл на сдачу и оборудование распродавали. Это не были какие то большие чины, а обычные деляги с полукриминальным прошлым. твой же народ это и развалил. и ещё один момент, все заводы, которые достались так называемым "олигархам" работают до их пор. так что путин виноват конечно, но больше всего виноваты сами алтайцы, так как это именно они и растащили завод.
Довольно странно слышать , что Горбачёв или там Ельцин или Гайдар страну развалили. Народ сам принимал самое деятельное участие в этом развале и растащилове , а через 30 лет вдруг спохватились и с ясными глазками заливают как у них " страну украли". И начинают надрачивать на всё самое лучшее советское. А в каком-нибудь 1989 сами орали поди, что систему надо менять и "перестройке - Да!" "долой уравниловку!" Как это получилось, что как только Горбачёв разврешил говорить что думаешь и приоткрутил гайки, всё пизданулось? Может СССР на этих гайках только и держался?
а почему только путину? спасибо советской власти за это. она отнимала в своё время чужое, а потом пришли и отняли у неё. вроде всё справедливо. ещё один момент, который многие упускают. такие заводы растаскивали сами русские, которые вывозили металл на сдачу и оборудование распродавали. Это не были какие то большие чины, а обычные деляги с полукриминальным прошлым. твой же народ это и развалил. и ещё один момент, все заводы, которые достались так называемым "олигархам" работают до их пор. так что путин виноват конечно, но больше всего виноваты сами алтайцы, так как это именно они и растащили завод.
Довольно странно слышать , что Горбачёв или там Ельцин или Гайдар страну развалили. Народ сам принимал самое деятельное участие в этом развале и растащилове , а через 30 лет вдруг спохватились и с ясными глазками заливают как у них " страну украли". И начинают надрачивать на всё самое лучшее советское. А в каком-нибудь 1989 сами орали поди, что систему надо менять и "перестройке - Да!" "долой уравниловку!" Как это получилось, что как только Горбачёв разврешил говорить что думаешь и приоткрутил гайки, всё пизданулось? Может СССР на этих гайках только и держался?
Загляни в гаражи тех кто там работал, охренеешь.
Думаю там наследники плотно оседлали авито и постят обьявы с железяками "настоящего качества СССР" в товарных количествах. "Ну а чо такова-то, все несли я взял чутка. "
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, другие тоже есть - так все потому, что продукция эта вполне устраивает заказчика и окупается, но прежние объемы никому не нужны.
yaplakal.com