Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 16:42)

Цитата (vohmenog @ 12.02.2017 - 16:36) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 15:44) Цитата (curiousus @ 12.02.2017 - 15:20) А я хочу прочесть версию от опытного человека! Пожалуйста! Сама я в лесу не бывала вообще (15 минут в детстве летом не считаются). Поэтому интересно, как должно быть в норме (зимой в палатке в лесу) и что может случиться не сверхъестественного. не в лесу а на горе под шквальным ветром. нарушили покров снежный. подрезали пласт. легли спать. он на них съехал...глыбы снегольда...покалечил ребят. все засыпал. сначала выбирались ис под этого всего, вытаскивали травмированых товарищей...4 чел. решили сначала их спустить вниз. а потом вернутся и выкапывать вещи....невзяли даже топоры. внизу устроили товарищей . делали насти. искали безвтренное место. без топора не смогли сделать хороший костер. когда пошли наверх. сил уже нехватило. температура была 29 мороза...а днем было минус 5. ночью с учетом сильного ветра это как минус 40 50 долго непротянеш. засыпание и пиздец грусная история . характеризующая мораль страны советов...сам погибай а товарища вырцучай. щас бы сбежали здоровые вниз и выжили бы.....было бы 4 жертвы И потащили они вниз 1,5(!!!) километра "травмированных товарищей...4 чел", вы, вообще, о чем? Вы хоть раз человека нести пробовали? А четверых? Про следы я уже не говорю... Представил, как Кривонищенко закинул, как мешок с овсом, Дубинину с такими травмами на спину. И понёс. Интересно, что она ему сказала на это

Наверняка от такой радости охренела до полной бессознательности. )

Пхурсенко

Цитата

ладно нехотите читать я вам потом поцитирую

Буянова, что ли? Да читали. Тут типа люди многие в теме так-то. Разные версии читали, и Буянова, и Ракитина, и прочие форумы типа http://pereval1959.forum24.ru/.
Натягивает Буянов за уши свою лавинную версию, а она не лезет.

157 страниц текста и... "а воз и ныне там"...

Цитата (olegm @ 12.02.2017 - 15:02)

А чего в НЛО никто не верит? Прилетело, напугало, покалечило-улетело. Никаких домыслов -все просто. Обычное советское НЛО. Анти-туристическое.

Совет джедаев категорически заявляет о своём не участии в этом деле.

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:51)

Nordic125 Ahaspi сходите в поход то епт хоть разок да летом. хоть 20кг понесите...я на вас потом посмотрю. а они по 60 тащили

Если я схожу в поход, это объяснит мне, как смогли вытянуть переломанную Дубинину из заваленной палатки, не добив её при этом окончательно? А если подниму 60 кг, то наверняка прозрею, и пойму, нафига её уже мертвую переть на себе 1.5 км

Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 16:59)

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:54) Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 16:50) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:41) ахда простите. я же обещала проконсультировать....ТПшность взыграла. постить небуду. отвечу своими словами на каждый пункт. и еще об исследовании..на основании ДОКУМЕНТОВ ДЕЛА обратились к современным профессионалам высокого класса..медикам патолооганатоммам судмедэкспертам гляциологам( спец по снегу и лавинам) географам метаорологам опытным туристам и альпинистам.  Книга была написана не так давно. год непомню. "Отходили шеренгой, но если испугались так, что не стали откапывать тёплые вещи, до должны были убегать." травмированных вели под руки, Тибо несли под руки....медики дали такую возможность. следы там остались не на таком большом участке. "Три полутрупа не могли сами передвигаться, а цепочек следов не менее 8-ми. Если было не сильно холодно, что не стали заморачиваться с теплыми вещами, то это не подпадае"т под условие возникновения снежных досок (резкое похолодание)." еще раз...ночью вдарило минус 29 и сильный ветер. это как минус 40 50. быо очень хоолодно, от чего они и погибли....вот..недооценили опасность холода, от этого и трагедия....тяжело было раскапывать в таких условиях и торопились изза травмированных. "Куртка Слободина осталась висеть на не упавшем коньке, внутри, прямо руку протяни от входа." выбирались когда, резали и рвали палатку. акакой там вход. что близко находиллось, взяли. "Все поисковики в один голос говорят в интервью, что следов снежных катаклизмов не видели. Если снег сдуло ветрами, то откуда фонарик на коньке?" как фонарик могло сдуть???? тут уж я удивилась....рыхлый снег и железный фонарик наверно разные вещи всетаки) Так рыхлый снег или ледяная доска, ломающая черепа и рёбра? эх бля...гляциолог ты недоделанный...когда снег падает он рыхлый. СВЕРХУ И КОТОРЫЙ ЛЕТИТ. когда оседает толщей, там под действием перепада температур идут процессы подтаивания промерзания и превращается в этакий полулед с плотностью 0,6 при плотности льда 0,9 в горах бывает снег толщей и по 10 метров. чож его весь несдувает. а у тя перед домом чо несдувает? Та ты не трындычи так, ты прямо скажи, когда она наехала на ребят, доска быля твёрдая, как лёд? Раз череп и рёбра сломала. Если да, то почему она потом стала рыхлая и её сдуло?

я уже привела цифру из исследования блять
плотность льда 0,9
смерзшегося снега 0,6.

ты ложись, на себя глыбу льда спусти и вполтора раза меньше будет

Цитата (Jaster72 @ 12.02.2017 - 17:07)

157 страниц текста и... "а воз и ныне там"...

для меня лично все вопросы отпали после книги тайны аварии дятлова. (исследования)

Цитата (Ahaspi @ 12.02.2017 - 17:09)

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:51) Nordic125 Ahaspi сходите в поход то епт хоть разок да летом. хоть 20кг понесите...я на вас потом посмотрю. а они по 60 тащили Если я схожу в поход, это объяснит мне, как смогли вытянуть переломанную Дубинину из заваленной палатки, не добив её при этом окончательно? А если подниму 60 кг, то наверняка прозрею, и пойму, нафига её уже мертвую переть на себе 1.5 км

это все просто придирки и даебки. медики сказали чмо могли идти все кроме тибо с такими травмами

Цитата (Jaster72 @ 12.02.2017 - 17:07)

157 страниц текста и... "а воз и ныне там"...

Дык оно ж ведь того, консенсуса нет И с кворумом неопределёнка

Цитата (Whitesable @ 12.02.2017 - 17:05)

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:45) Цитата (lnsy @ 12.02.2017 - 16:40) В фильме никакого конца истории нет. Кто-то намекнул, что есть второе дело и оно типо где-то лежит. Ну об этом как бы и так все давным-давно догадывались. Так что фильм-хрень! Зато у меня появилась ещё одна дополнительная догадка. Какая-то ужасная, страшная и неприятная хрень с ребятами случилась. Меня несколько раз мысли посещали какой же ужас они там испытали от неизвестных причин, раз в носках за километр убежали, да ещё в придачу, то один первый замёрзнет насмерть, то другой от травм. Просто волосы дыбом! И вот чего я подумал: раз до сих пор ни одной доказанной и полностью обоснованной версии так и не существует, то эта загадка тревожит и беспокоит многих. И когда-то её всё-таки решат. Точнее уже решили! Но не сейчас решили, а в будущем! Помните, там рассказывали о светящихся, неопознанных, загадочных шарах в то время и в той местности. Так вот эти шары, скорее всего, есть признаки появления в тех местах туннелей времени, которые будущие дятловеды решили использовать для установления истинных причин трагедии. То есть переместились из какого-нибудь 2059-го года(ну или когда там эту машину времени изобретут) и увидели все те события 1959-го своими глазами. А перемещение через временные туннели всегда связано с появлением свечения материи. Даже в фильмах всегда показывают свечения, искры и молнии. Терминатор тоже в светящемся шаре во времени перемещался. Вот так то! все загадки уже решены. их собсна и небыло. шары эти отражение пуска ракет в плесецке. в книге приводится сложный расчет с преломлением света, расчетом дальности и тд. По роду и опыту службы!Отставить бред книжный!Лично был в составе ДС(дежурных сил) запускавших первый Тополь в Плесецке (Мирный)и наблюдал запуск с шахты (секретно),и с "фермы" космодрома "Мирный".Карту гляньте(не секретно )КапЯр и Байконур ближе.Ни до ни после,этого бреда в виде "огненных шаров " после запусков не наблюдалось.Опыт выживания в тайге имею.Поэтому и интересна эта тема.Есть загадки.

почитай расчет и поймеш.
ракеты это одно а отражение преломление света другое

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:01)

а что ломает лавинную?

Всё.

Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 17:02)

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:57) Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 16:56) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:51) Nordic125 Ahaspi сходите в поход то епт хоть разок да летом. хоть 20кг понесите...я на вас потом посмотрю. а они по 60 тащили Так ответы будут - конкретные? А не эмоции. Как, почему? я ж на все ответила...ты что троль??? Я пока пытаюсь по крупицам собрать ответы из десятка пстов. Пока нашёл точно два., Это лавиноопасный район, начинается с 10гр. уклона. Фонарик не сдуло потому, что он железный, а снег сдуло потому, что он рыхлый. Остальные ищу, там если честно все в кашу получилось, не понятно к какому вопросу какой ответ. Ноя работаю над этим

это лучше называть не лавиной а сходом снежной доски. но все это имеет общую классификацию лавины.

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 17:11)

Цитата (Ahaspi @ 12.02.2017 - 17:09) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:51) Nordic125 Ahaspi сходите в поход то епт хоть разок да летом. хоть 20кг понесите...я на вас потом посмотрю. а они по 60 тащили Если я схожу в поход, это объяснит мне, как смогли вытянуть переломанную Дубинину из заваленной палатки, не добив её при этом окончательно? А если подниму 60 кг, то наверняка прозрею, и пойму, нафига её уже мертвую переть на себе 1.5 км это все просто придирки и даебки. медики сказали чмо могли идти все кроме тибо с такими травмами

Ну если, когда их палатки вытягивали, поломали пару рёбер, а ходе транпортировки вниз по склону пару раз уронили, тогда конечно. Может проще катить их было? типо дали пендаля. те покатились

Тут вам и переломы, и один валенок, и вещи разбросанные, потерянные

Цитата (Ahaspi @ 12.02.2017 - 17:14)

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 17:11) Цитата (Ahaspi @ 12.02.2017 - 17:09) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:51) Nordic125 Ahaspi сходите в поход то епт хоть разок да летом. хоть 20кг понесите...я на вас потом посмотрю. а они по 60 тащили Если я схожу в поход, это объяснит мне, как смогли вытянуть переломанную Дубинину из заваленной палатки, не добив её при этом окончательно? А если подниму 60 кг, то наверняка прозрею, и пойму, нафига её уже мертвую переть на себе 1.5 км это все просто придирки и даебки. медики сказали чмо могли идти все кроме тибо с такими травмами Ну если, когда их палатки вытягивали, поломали пару рёбер, а ходе транпортировки вниз по склону пару раз уронили, тогда конечно. Может проще катить их было? типо дали пендаля. те покатились

а вот стебатся ненадо над чужой смертью.
щас все эгоисты, бросили бы раненых и сами спасались.
а они и погибли все оттого что тащили их и возились с ними, укрытие делали с лежанкой. силы иссякли и недобрались за снарягой наверх

спасибо за минусы, ага)

Вот что у меня получилось с вопросами и ответами, может Пхурсенко что добавить захочет:

1. Это не лавиноопасный район.
О: лавиноопасный район, они начинаются с 10гр. уклона.

2. Там ходят туристы со времен 50-х годов.
Никто и никогда ни до ни после не видел снежных досок в этой местности.
О: лавина явление непредсказуемое....может произойти в любом месте где есть уклон....любой....грубо говоря сползание снега льда. он там не приклеен и скользит.
Снежной доской называется как раз такой пласт который съезжает.
там все горы в этих досках. просто их никто небеспокоит...неподрезает....

3. Лыжи и палки остались стоять.
О: никакие там лыжи и палки нестояли. непомню где были палки, а лыжи были уложены под палатку.
одна лыжа вроде стояла как подпорка.

4. Черепа и рёбра помяло в труху, а жестяную печку(обнаружена ВНУТРИ палатки) нифига.
О: глыбы скатились на одну сторону, туда где они лежали головой.

5. Отходили шеренгой, но если испугались так, что не стали откапывать тёплые вещи, то должны были убегать.
О:

6. Три полутрупа не могли сами передвигаться, а цепочек следов не менее 8-ми.
О: травмированных вели под руки, Тибо несли под руки....медики дали такую возможность. следы там остались не на таком большом участке.


7. Если было не сильно холодно, что не стали заморачиваться с теплыми вещами, то это не подпадает под условие возникновения снежных досок (резкое похолодание).
О:

8. Куртка Слободина осталась висеть на не упавшем коньке, внутри, прямо руку протяни от входа.
О: выбирались когда, резали и рвали палатку. акакой там вход. что близко находиллось, взяли.

9. Все поисковики в один голос говорят в интервью, что следов снежных катаклизмов не видели. Если снег сдуло ветрами, то откуда фонарик на коньке?
О: Фонарик не сдуло потому, что он железный, а снег сдуло потому, что он рыхлый.

10. Там ещё есть вопрос, как они вытаскивали травмированных. Если за руки, за ноги со множественным перелом рёбер потянуть, то это их точно добьёт. А трупы нести с собой вниз уже без надобности.
О:

11. А чего боялись то?
Вроде бы тема про то, что подрезали склон, он поехал и съехал.
Они ещё где-то подрезали?
Что сползти-то ещё раз должно было?
О: слушай на тя ночью глыбы свалятся товарищей покалечат ты там мнного в чем уверен будеш?

Пхурсенко Ну вот смотри, тебе все объясняют, что не могли туристы в палатке травмироваться, но ты же буянова прочитала! Ты же теперь ни во что поверить не можешь. А если не так как у буянова было?
Это сообщение отредактировал Ahaspi - 12 фев 2017 в 17:25

я же говорю тролли.....издеваются ну и поминусить подгадить заодно....эх вы...а еще мущины....недай бох с такими в поход

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 17:09)

Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 16:59) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:54) Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 16:50) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:41) ахда простите. я же обещала проконсультировать....ТПшность взыграла. постить небуду. отвечу своими словами на каждый пункт. и еще об исследовании..на основании ДОКУМЕНТОВ ДЕЛА обратились к современным профессионалам высокого класса..медикам патолооганатоммам судмедэкспертам гляциологам( спец по снегу и лавинам) географам метаорологам опытным туристам и альпинистам.  Книга была написана не так давно. год непомню. "Отходили шеренгой, но если испугались так, что не стали откапывать тёплые вещи, до должны были убегать." травмированных вели под руки, Тибо несли под руки....медики дали такую возможность. следы там остались не на таком большом участке. "Три полутрупа не могли сами передвигаться, а цепочек следов не менее 8-ми. Если было не сильно холодно, что не стали заморачиваться с теплыми вещами, то это не подпадае"т под условие возникновения снежных досок (резкое похолодание)." еще раз...ночью вдарило минус 29 и сильный ветер. это как минус 40 50. быо очень хоолодно, от чего они и погибли....вот..недооценили опасность холода, от этого и трагедия....тяжело было раскапывать в таких условиях и торопились изза травмированных. "Куртка Слободина осталась висеть на не упавшем коньке, внутри, прямо руку протяни от входа." выбирались когда, резали и рвали палатку. акакой там вход. что близко находиллось, взяли. "Все поисковики в один голос говорят в интервью, что следов снежных катаклизмов не видели. Если снег сдуло ветрами, то откуда фонарик на коньке?" как фонарик могло сдуть???? тут уж я удивилась....рыхлый снег и железный фонарик наверно разные вещи всетаки) Так рыхлый снег или ледяная доска, ломающая черепа и рёбра? эх бля...гляциолог ты недоделанный...когда снег падает он рыхлый. СВЕРХУ И КОТОРЫЙ ЛЕТИТ. когда оседает толщей, там под действием перепада температур идут процессы подтаивания промерзания и превращается в этакий полулед с плотностью 0,6 при плотности льда 0,9 в горах бывает снег толщей и по 10 метров. чож его весь несдувает. а у тя перед домом чо несдувает? Та ты не трындычи так, ты прямо скажи, когда она наехала на ребят, доска быля твёрдая, как лёд? Раз череп и рёбра сломала. Если да, то почему она потом стала рыхлая и её сдуло? я уже привела цифру из исследования блять плотность льда 0,9 смерзшегося снега 0,6. ты ложись, на себя глыбу льда спусти и вполтора раза меньше будет

Честно сказать опять не понял.
Я по одному теперь вопросы задавать буду, для уточнения.
Так что случилось с глыбой льда, которая сломала рёбра и череп за время, пока палатку обнаружили?
Был такой сильный ветер, что укатил её?
Тогда почему не укатил фонарик?

Nordic125

Цитата

Фонарик не сдуло потому, что он железный, а снег сдуло потому, что он рыхлый.

Ты это, уточни, что рыхлый он стал в момент сдувания, а в момент падения на палатку он был твёрдый и даже в виде доски снегольда!

Это сцуко запутанное дело!

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 17:26)

я же говорю тролли.....издеваются ну и поминусить подгадить заодно....эх вы...а еще мущины....недай бох с такими в поход

Да ладно, не дуйтесь.
Тут все добрые.

Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 17:11)

Цитата (Ahaspi @ 12.02.2017 - 17:09) Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 16:51) Nordic125 Ahaspi сходите в поход то епт хоть разок да летом. хоть 20кг понесите...я на вас потом посмотрю. а они по 60 тащили Если я схожу в поход, это объяснит мне, как смогли вытянуть переломанную Дубинину из заваленной палатки, не добив её при этом окончательно? А если подниму 60 кг, то наверняка прозрею, и пойму, нафига её уже мертвую переть на себе 1.5 км это все просто придирки и даебки. медики сказали чмо могли идти все кроме тибо с такими травмами

Да-да, вчера тоже был один, точно так же доказывал, что можно с такими травмами ходитьь.
Даже примеры из тырнета приводил.
Говорит травмы там такие же или даже серьёзнее.
У одного 2 ребра сломано, у другого 4 (видимо у того, у кого серьезнее.
Ещё раз посмотрим и посчитаем переломы
Дубинина:

Золотарёв:
По десятку у каждого,
Но по мнению экспертов Буянова 2 и 4 хуже, чем 10 и больше.