Дорожные разборки жителей культурной столицы

Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:00)

blow05 . Цитирую данный пункт: "Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам." В данном случае ключевая фраза: "и если это не создаст помех другим транспортным средствам". Поскольку он подрезал матиза, т.е. создал ему помеху, считаю регик и не прав.

так этот пункт именно к матизу относится, а не к регику. регик то 8.5 соблюдает, а матиз - отступает

Pадиотехник

Цитата

Отменен знаком "направление движения по полосам" Матизу разрешено поворачивать не с крайнего ряда. 8.7 это лишь дополнение к 8.5

где написано, что наличие знаков отменяет 8.7?

в 8.5 про знаки написано для перекрестков с трамвайными путями
Это сообщение отредактировал blow05 - 27 апр 2018 в 10:06

Всегда думаю при просмотре таких видосов: не ужели людям не жалко своего времени?

Опачки. у меня с этой дамой на голубом матизике были разборки у Максидома на Московском проспекте, когда она резанула меня, выезжая с парковки, утверждая что она у меня помеха справа и я обязан был ее пропустить.

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 09:48)

Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:34) Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA). Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз. есть мнение, что регик не имел права поворачивать в левый ряд согласно 9.4

Я думаю, что 9,4 непременим, так как имеется движение по соседней полосе

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:04)

Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:00) blow05 . Цитирую данный пункт: "Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам." В данном случае ключевая фраза: "и если это не создаст помех другим транспортным средствам". Поскольку он подрезал матиза, т.е. создал ему помеху, считаю регик и не прав. так этот пункт именно к матизу относится, а не к регику. регик то 8.5 соблюдает, а матиз - отступает

Поясните. Матиз ехал в среднем ряду, регик в крайнем левом. При повороте их траектории пересеклись.
Допустим даже, что регик из-за габаритов не смог повернуть в крайнюю левую полосу и повернул в средний ряд, то в любом случае Матиз для него будет приближаться с правой стороны, т.е. у регика будет помеха справа.

Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 23:00)

Цитата (AlexGD @ 26.04.2018 - 22:54) Чтобы понятнее было логику. Можно и по-другому. На въезде на перекресток имеется три полосы справа налево под номерами 1, 2 и 3, с каждой из которых согласно соответствующим знакам можно повернуть налево. На выезде с перекрестка находится ПЯТЬ полос справа налево под номерами 1, 2, 3, 4 и 5. Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ каждому автомобилю двигаться по своей полосе? Из 1 в 3, из 2 в 4, из 3 в 5, а не как и куда попало, создавая хаос? Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ тем, кто поворачивает налево, лучше там и оставаться - слева, то есть поворачивая с крайней левой по ней с перекрестка и выезжать, чтобы не создавать лишний хаос? Потому что разметку 1.7 никто из крайних левых полос в крайние правые полосы не рисует. А почему "по своей полосе", это "из 1 в 3"? Почему не из 1 в 1? Кто это определяет?

Здравый смысл это определяет и логика безопасности дорожного движения. Кто этими вещами обделен, с теми разговаривать бессмысленно.

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 12:04)

Pадиотехник Цитата Отменен знаком "направление движения по полосам" Матизу разрешено поворачивать не с крайнего ряда. 8.7 это лишь дополнение к 8.5 где написано, что наличие знаков отменяет 8.7? в 8.5 про знаки написано для перекрестков с трамвайными путями

Чуть ранее было выяснено, что 5.15.1, разрешающий матизу движение налево, на перекрестке имеется.

Цитата

5.15.1. "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.

Или 5.15.2 ли, не помню

Цитата

5.15.2. "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 27 апр 2018 в 10:16

Цитата (chabh21 @ 27.04.2018 - 09:12)

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 09:48) Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:34) Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA). Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз. есть мнение, что регик не имел права поворачивать в левый ряд согласно 9.4 Я думаю, что 9,4 непременим, так как имеется движение по соседней полосе

тоже спорно, регик явно не на легковой ехал, значит вполне возможно, что ему в левый ряд можно только для поворота налево и разворота, вне зависимости от интенсивности движения. К тому же - эта самая интенсивность - достаточно субъективный фактор, и водитель сам решает - интенсивное там движение или нет. Я например не считаю движение интенсивным, если на 100 метров дороги менее 10 автомобилей в каждом ряду (условно)

Цитата

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота.

Это сообщение отредактировал blow05 - 27 апр 2018 в 10:17

Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:12)

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:04) Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:00) blow05 . Цитирую данный пункт: "Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам." В данном случае ключевая фраза: "и если это не создаст помех другим транспортным средствам". Поскольку он подрезал матиза, т.е. создал ему помеху, считаю регик и не прав. так этот пункт именно к матизу относится, а не к регику. регик то 8.5 соблюдает, а матиз - отступает Поясните. Матиз ехал в среднем ряду, регик в крайнем левом. При повороте их траектории пересеклись. Допустим даже, что регик из-за габаритов не смог повернуть в крайнюю левую полосу и повернул в средний ряд, то в любом случае Матиз для него будет приближаться с правой стороны, т.е. у регика будет помеха справа.

нет же.
8.7 про возможность занять не крайнее положение ПЕРЕД поворотом, а не после, и про обязанность уступить в этом случае.

Недавно видео с гаишником было, он права качал, но даже предъявить не смог водителю что он нарушил. Гбддшник был на месте Матиза. Водитель ему и фантазию с маячками развеял , объяснив что без звукового сигнала он может отступать от правил но уступать ему не обязан.

Цитата (AlexGD @ 27.04.2018 - 09:14)

Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 23:00) Цитата (AlexGD @ 26.04.2018 - 22:54) Чтобы понятнее было логику. Можно и по-другому. На въезде на перекресток имеется три полосы справа налево под номерами 1, 2 и 3, с каждой из которых согласно соответствующим знакам можно повернуть налево. На выезде с перекрестка находится ПЯТЬ полос справа налево под номерами 1, 2, 3, 4 и 5. Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ каждому автомобилю двигаться по своей полосе? Из 1 в 3, из 2 в 4, из 3 в 5, а не как и куда попало, создавая хаос? Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ тем, кто поворачивает налево, лучше там и оставаться - слева, то есть поворачивая с крайней левой по ней с перекрестка и выезжать, чтобы не создавать лишний хаос? Потому что разметку 1.7 никто из крайних левых полос в крайние правые полосы не рисует. А почему "по своей полосе", это "из 1 в 3"? Почему не из 1 в 1? Кто это определяет? Здравый смысл это определяет и логика безопасности дорожного движения. Кто этими вещами обделен, с теми разговаривать бессмысленно.

вопрос в том - откуда считать полосы - слева направо или наоборот. И чем это аргументировать.

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:15)

Цитата (chabh21 @ 27.04.2018 - 09:12) Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 09:48) Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:34) Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA). Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз. есть мнение, что регик не имел права поворачивать в левый ряд согласно 9.4 Я думаю, что 9,4 непременим, так как имеется движение по соседней полосе тоже спорно, регик явно не на легковой ехал, значит вполне возможно, что ему в левый ряд можно только для поворота налево и разворота Цитата Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота.

Надо уточнить чтоза грузовик у него. Если пассажиский, то не распостраняется знак на него
Как и полагается, у знака «Движение грузовых автомобилей запрещено» имеются свои исключения. Игнорировать табличку могут следующие «категории»: грузовики государственной почты и коммунальных предприятий; пассажирские грузовые транспортные средства; грузовики водителей, которые работают или живут в зоне действия знака; грузовые машины тех заводов и предприятий, которые находятся в запретной зоне; машины, перевозящие инвалидов первой и второй групп.
Источник: http://avtouristhelp.ru/dvizhenie-gruzovyx...viya-znaka.html

Pадиотехник

Цитата

Чуть ранее было выяснено, что 5.15.1, разрешающий матизу движение налево, на перекрестке имеется.

Цитата

Или 5.15.2 ли, не помню

не важно, какой из них. важно, что нигде не написано, что любой из этих знаков как-то влияет на применимость 8.7

Цитата (гинза @ 27.04.2018 - 09:19)

Недавно видео с гаишником было, он права качал, но даже предъявить не смог водителю что он нарушил. Гбддшник был на месте Матиза. Водитель ему и фантазию с маячками развеял , объяснив что без звукового сигнала он может отступать от правил но уступать ему не обязан.

нет, там совсем другая ситуация была - поворот из 2-х рядов в один и гаишник не имел права поворачивать вторым рядом (он даже мигалку не включил)

Цитата (гинза @ 27.04.2018 - 10:19)

Недавно видео с гаишником было, он права качал, но даже предъявить не смог водителю что он нарушил. Гбддшник был на месте Матиза. Водитель ему и фантазию с маячками развеял , объяснив что без звукового сигнала он может отступать от правил но уступать ему не обязан.

Гаишник типа воспользовался световым сигналом, чтоб повернуть с запрещенной полосы, а требовал уступить дорогу незаконно, так как для приоритета в движении обязан был воспользоваться еще и сиреной

chabh21

Цитата

Надо уточнить чтоза грузовик у него. Если пассажиский, то не распостраняется знак на него Как и полагается, у знака «Движение грузовых автомобилей запрещено» имеются свои исключения. Игнорировать табличку могут следующие «категории»: грузовики государственной почты и коммунальных предприятий; пассажирские грузовые транспортные средства; грузовики водителей, которые работают или живут в зоне действия знака; грузовые машины тех заводов и предприятий, которые находятся в запретной зоне; машины, перевозящие инвалидов первой и второй групп.

я не про знак, а про 9.4. Там таких исключений нет.
Это сообщение отредактировал blow05 - 27 апр 2018 в 10:23

Цитата (gregorml @ 27.04.2018 - 10:10)

Опачки. у меня с этой дамой на голубом матизике были разборки у Максидома на Московском проспекте, когда она резанула меня, выезжая с парковки, утверждая что она у меня помеха справа и я обязан был ее пропустить.

Мадам любит поскандалить и у нее много свободного времени

Цитата (valerobus @ 27.04.2018 - 12:28)

Цитата (gregorml @ 27.04.2018 - 10:10) Опачки.  у меня с этой дамой на голубом матизике  были разборки у Максидома на Московском проспекте, когда она резанула меня,  выезжая с парковки, утверждая что она у меня помеха справа и я обязан был ее пропустить. Мадам любит поскандалить и у нее много свободного времени

Неизвестно. Повторяю, неизвестно где находилась эта мадам в процессе поворота - справа от регика или позади него. Регик мог выбрать для въезда любую полосу, и он выбрал предпоследнюю. Регламентирована траектория только поворота направо.

Цитата

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Если матиз находился во время поворота справа от регика, регик гандон. Должен был пустить ее вперед. Если сзади, мадам старая склочная курица. Для однозначной оценки ситуации недостаточно информации. Однозначно можно лишь оценить попытку учительствовать. Хотя даже делать этого не умеет - резко бьет по тормозам не подумав, что надо немедленно газануть сразу после этого. Насмотрелась ютюбов про учитилей, блин
Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 27 апр 2018 в 10:40

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:19)

Цитата (AlexGD @ 27.04.2018 - 09:14) Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 23:00) Цитата (AlexGD @ 26.04.2018 - 22:54) Чтобы понятнее было логику. Можно и по-другому. На въезде на перекресток имеется три полосы справа налево под номерами 1, 2 и 3, с каждой из которых согласно соответствующим знакам можно повернуть налево. На выезде с перекрестка находится ПЯТЬ полос справа налево под номерами 1, 2, 3, 4 и 5. Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ каждому автомобилю двигаться по своей полосе? Из 1 в 3, из 2 в 4, из 3 в 5, а не как и куда попало, создавая хаос? Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ тем, кто поворачивает налево, лучше там и оставаться - слева, то есть поворачивая с крайней левой по ней с перекрестка и выезжать, чтобы не создавать лишний хаос? Потому что разметку 1.7 никто из крайних левых полос в крайние правые полосы не рисует. А почему "по своей полосе", это "из 1 в 3"? Почему не из 1 в 1? Кто это определяет? Здравый смысл это определяет и логика безопасности дорожного движения. Кто этими вещами обделен, с теми разговаривать бессмысленно. вопрос в том - откуда считать полосы - слева направо или наоборот. И чем это аргументировать.

Какая разница, откуда полосы считать? Принцип остается неизменным. Ты с левой поворачиваешь, на левую же и выезжай. Это разумно, логично и безопасно. Так наносят разметку 1.7. С крайнего положения на крайнее, а не на среднее. Смысл изъёбываться, когда можно ездить БЕЗОПАСНО, никому при этом НЕ МЕШАЯ? Аргументы в пользу этого есть? Нет.

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:22)

chabh21 Цитата Надо уточнить чтоза грузовик у него. Если пассажиский, то не распостраняется знак на него Как и полагается, у знака «Движение грузовых автомобилей запрещено» имеются свои исключения. Игнорировать табличку могут следующие «категории»: грузовики государственной почты и коммунальных предприятий; пассажирские грузовые транспортные средства; грузовики водителей, которые работают или живут в зоне действия знака; грузовые машины тех заводов и предприятий, которые находятся в запретной зоне; машины, перевозящие инвалидов первой и второй групп. я не про знак, а про 9.4. Там таких исключений нет.

Мне кажется перестраиваться нужно уже после покидания перекрестка. То есть постепенно по полосам, уступая едущим по полосе. Тут, наверно бабенка ему мешает выполнить перестроение, не зря же он медленнее потока едет.
Хотя, насколько я понял, этот водитель специально устраивает на дорогах неразбериху в целях популяризации канала всякими аварийными ситуациями

Цитата (AlexGD @ 27.04.2018 - 10:38)

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:19) Цитата (AlexGD @ 27.04.2018 - 09:14) Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 23:00) Цитата (AlexGD @ 26.04.2018 - 22:54) Чтобы понятнее было логику. Можно и по-другому. На въезде на перекресток имеется три полосы справа налево под номерами 1, 2 и 3, с каждой из которых согласно соответствующим знакам можно повернуть налево. На выезде с перекрестка находится ПЯТЬ полос справа налево под номерами 1, 2, 3, 4 и 5. Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ каждому автомобилю двигаться по своей полосе? Из 1 в 3, из 2 в 4, из 3 в 5, а не как и куда попало, создавая хаос? Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ тем, кто поворачивает налево, лучше там и оставаться - слева, то есть поворачивая с крайней левой по ней с перекрестка и выезжать, чтобы не создавать лишний хаос? Потому что разметку 1.7 никто из крайних левых полос в крайние правые полосы не рисует. А почему "по своей полосе", это "из 1 в 3"? Почему не из 1 в 1? Кто это определяет? Здравый смысл это определяет и логика безопасности дорожного движения. Кто этими вещами обделен, с теми разговаривать бессмысленно. вопрос в том - откуда считать полосы - слева направо или наоборот. И чем это аргументировать. Какая разница, откуда полосы считать? Принцип остается неизменным. Ты с левой поворачиваешь, на левую же и выезжай. Это разумно, логично и безопасно. Так наносят разметку 1.7. С крайнего положения на крайнее, а не на среднее. Смысл изъёбываться, когда можно ездить БЕЗОПАСНО, никому при этом НЕ МЕШАЯ? Аргументы в пользу этого есть? Нет.

Ну все так и ездят. Тут спор ради спора

Могу даже подправить картинку. По красным траекториям ехать опасно. По зеленым безопасно. Причем, тот, кто поворачивает налево с самого правого разрешенного положения, может ехать по любой из зеленых траекторий, потому что никому не мешает, опасности для движения не создается.

Цитата (AlexGD @ 27.04.2018 - 09:38)

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 10:19) Цитата (AlexGD @ 27.04.2018 - 09:14) Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 23:00) Цитата (AlexGD @ 26.04.2018 - 22:54) Чтобы понятнее было логику. Можно и по-другому. На въезде на перекресток имеется три полосы справа налево под номерами 1, 2 и 3, с каждой из которых согласно соответствующим знакам можно повернуть налево. На выезде с перекрестка находится ПЯТЬ полос справа налево под номерами 1, 2, 3, 4 и 5. Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ каждому автомобилю двигаться по своей полосе? Из 1 в 3, из 2 в 4, из 3 в 5, а не как и куда попало, создавая хаос? Не кажется ли Вам, что БЕЗОПАСНЕЕ тем, кто поворачивает налево, лучше там и оставаться - слева, то есть поворачивая с крайней левой по ней с перекрестка и выезжать, чтобы не создавать лишний хаос? Потому что разметку 1.7 никто из крайних левых полос в крайние правые полосы не рисует. А почему "по своей полосе", это "из 1 в 3"? Почему не из 1 в 1? Кто это определяет? Здравый смысл это определяет и логика безопасности дорожного движения. Кто этими вещами обделен, с теми разговаривать бессмысленно. вопрос в том - откуда считать полосы - слева направо или наоборот. И чем это аргументировать. Какая разница, откуда полосы считать? Принцип остается неизменным. Ты с левой поворачиваешь, на левую же и выезжай. Это разумно, логично и безопасно. Так наносят разметку 1.7. С крайнего положения на крайнее, а не на среднее. Смысл изъёбываться, когда можно ездить БЕЗОПАСНО, никому при этом НЕ МЕШАЯ? Аргументы в пользу этого есть? Нет.

так в том то и дело, что никакой разницы.

вот ты с правой разрешенной выезжаешь - так и едь в крайнюю правую. остальные соответственно левее. чем это менее разумно и безопасно?

Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 09:01)

Цитата (chabh21 @ 26.04.2018 - 20:36) Цитата (blow05 @ 26.04.2018 - 21:17) а кто куда перестраивается, если например до поворота - 2 полосы, а после - 3? кто куда поворачивать должен, чтобы не перестраиваться? откуда предлагаешь считать полосы - справа или слева? и чем аргументируешь? Регику только в левый ряд. Иначе он может создать помеху другому ТС. Только при повороте из крайнего положения в крайнее положение у него отсутствует обязанность предоставить приоритет ТС справа. создать помеху можно только тому, кто имеет перед тобой приоритет. откуда у матиза приоритет перед региком?

Если регик поворачивает не в свой ряд, он разве не создаёт помеху?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+