«Дежурить пять минут осталось, а тут два часа капать». В Тюмени врачи отказались принимать пациентку с отеком легких

ага нищенская зарплата + риск загреметь на нары при первой же ошибке = очередь из высококлассных мотивированных врачей в каждую сельскую црб...

Цитата (Taybars @ 27.08.2019 - 16:30)

ага нищенская зарплата + риск загреметь на нары при первой же ошибке = очередь из высококлассных мотивированных врачей в каждую сельскую црб...

опять нищенская зарплата...хватит пиздеть уже, у меня у коллеги жена врач, морда в объектив не помещается, оба пузаты, жрут в два рта
Нищенская зарплата это у медсестер, окушерок, прочего обслуживающего персонала, у враче скорой помощи...и т.д., а в новомодных областных стационарах, вполне себе зарплата выше средней по стране и никакой ответственности.


Это сообщение отредактировал Treker80 - 27 авг. 2019 г. в 14:50

ну если долго не можете удержатьв памяти суть спора...поясню.
Написал , что не нужна высокая зарплата, а нужна админ. и уголовная ответственность, таким образом -платить надо мало , но чтоб боялись... так понятно?
За жену вашего коллеги рад..

Это сообщение отредактировал Taybars - 27 авг. 2019 г. в 14:50

Цитата (Taybars @ 27.08.2019 - 16:48)

ну если долго не можете удержатьв памяти суть спора...поясню. Написал , что не нужна высокая зарплата, а нужна админ. и уголовная ответственность, таким образом -платить надо мало , но чтоб боялись... так понятно? За жену вашего коллеги рад..

Заработная плата, должна безусловно быть достойной...как у врачей, так и у всех нас, это ведь все по сути..отражение той идиократической олигархической парадигмы в стране. Но и ответственность за действия. которые могут привести к серьезным последствиям, тоже должны быть. А зажену коллеги я не рад...смотрю на них и мне страшно, у кого лечиться...случись что. С реальными спецами желающими помогать, жопа...

Нормальная система -система страхования, каждый врач оформляет страховку, от своих ошибок и несчастных случаев -как осаго. И любой пациент , доказанно пострадавший от неумышленных действий врача может претендовать на выплаты.

Ибо начав сажать врачей за ошибки , работать точно будет некому. Ведь не роботы, и случаи бывают нестандартные , это в руководстве к автомобилю прописана каждая деталь , а у человека может внутренняя сонная артерия проходить на 2 см медиальнее , чем у остальных 99% и банальная операция тонзиллэктомия приведет к летальному исходу.
Во многих странах прописаны варианты осложнений при каждом хирургическом вмешательстве и их допустимое количество.
Например смерть при такой то операции 2% по таким то причинам. и если в клинике таких случаев не более 2% , то и разбираться долго не будут.
У нас любой случай так могут раздуть в медиа, что врач допустивший одну ошибку за 10 лет может присесть, будь он врачом от бога и душевным человеком...

Обычный визг.
А было ощущение поначалу, что ресурс с разумными существами.

Цитата

Цитата Медики, поймите наконец, что вы не особая каста, в стране много отраслей, где сейчас тяжело. У вас тут из каждого поста сочится ваша исключительность. То, что какой нибудь анестезиолог ебашит 38 часов, дак какой нибудь специалист столько же ебашит, только ему писать некогда и интернета нет, потому что тундра или горячий цех.. А вахтовик в тундре или мастер в автосервисе за эти 38 часов тоже спасёт 5-6 жизней, да? Ты хотел сказать угробит 5-6 жизней? Это единственное на что, судя по поведению "типа врачей" в своем большинстве, они способны. Я как минимум 2 примера привел как чуть не загубили людей... И за такое еще платить?! Была б лично моя воля то я бы уголовку ввел за врачебные ошибки, для начала... А вот с теми, кто останется реально работать и не косячить, уже можно будет говорить о каких то зарплатах. Потому что врач работает не с гайками и "брак" не выкинешь и не спишешь... Тут нужна абсолютная точность и расчет в купе с знаниями и навыками. Повторяю это личное мнение. Зы. О, как бездарных рукожопов то бомбит... шпалами раскидались. Работать идите, а не на ЯПе торчите, вас там "утки" заждались уже.

Я согласен на уголовку. И почти все врачи будут согласны. Пусть за наши ошибки судят по всей строгости закона. Но, сначала зарплату как штатах, 200000 зеленью в год. Примерно столько зарабатывает врач моей специальности и квалификации там. Как такая постановка вопроса?

Цитата (carrista116 @ 26.08.2019 - 20:45)

Цитата (c3nsor3d @ 26.08.2019 - 17:10) Не очень ясная история. Как выше уже сказано - "Почему пациента не передать другой смене?".. - Самый главный вопрос в этом разборе полётов! Я понимаю про нагрузку мед.работников и тд. и т.п... Но, это, капец уже...(!!!) А, если бы женщина умерла (не дай Бог, конечно!)??? Была бы бомба, вообще! Что это было?.. Я буду ждать результатов расследования. Чтоб лишний раз не проклясть лишнего... Мутная ситуация... p.s. Я бы, бы видя что с моим родным человеком совсем плохо - такой бы разгон сделал!.. И пусть ментов бы вызывали. Я бы и им рассказал и привлёк как свидетелей. Мне было бы похер. А потом все врачи уволятся,и в следующий раз везти твоего родного человека будет не к кому.

Уже везти некого. Всех врачи убили.

Цитата (Taybars @ 27.08.2019 - 17:48)

ну если долго не можете удержатьв памяти суть спора...поясню. Написал , что не нужна высокая зарплата, а нужна админ. и уголовная ответственность, таким образом -платить надо мало , но чтоб боялись... так понятно? За жену вашего коллеги рад..

Что то с памятью у тебя фиговато совсем. Или вообще с пониманием прочитанного. Т.к , как я понимаю, цепляешься к моим словам? Покажи там про нищенскую зарплату при адм и уголовной ответственности?
Для особо одарённых я сказал - что неплохо ввести уголовную ответственность тк ПО ФАКТУ сейчас ее НЕТ и поголовно круговая порука. Которую надо разорвать. Чтобы в профессии остались только ТЕ кто РЕАЛЬНО работает! ТЕ кто ЗАСЛУЖИВАЕТ получать РЕАЛЬНУЮ зарплату!
Что, собственно, идиотов в халатах и задело ибо при подрбном подходе, таких, дай бог, если 10% наберется... а остальные просто пойдут в дворники или в системе но санитарами. И они это сами прекрасно понимают.

Это сообщение отредактировал warlock38 - 27 авг. 2019 г. в 16:19

Цитата (morheus @ 27.08.2019 - 18:27)

Цитата Цитата Медики, поймите наконец, что вы не особая каста, в стране много отраслей, где сейчас тяжело. У вас тут из каждого поста сочится ваша исключительность. То, что какой нибудь анестезиолог ебашит 38 часов, дак какой нибудь специалист столько же ебашит, только ему писать некогда и интернета нет, потому что тундра или горячий цех.. А вахтовик в тундре или мастер в автосервисе за эти 38 часов тоже спасёт 5-6 жизней, да? Ты хотел сказать угробит 5-6 жизней? Это единственное на что, судя по поведению "типа врачей" в своем большинстве, они способны. Я как минимум 2 примера привел как чуть не загубили людей... И за такое еще платить?! Была б лично моя воля то я бы уголовку ввел за врачебные ошибки, для начала... А вот с теми, кто останется реально работать и не косячить, уже можно будет говорить о каких то зарплатах. Потому что врач работает не с гайками и "брак" не выкинешь и не спишешь... Тут нужна абсолютная точность и расчет в купе с знаниями и навыками. Повторяю это личное мнение. Зы. О, как бездарных рукожопов то бомбит... шпалами раскидались. Работать идите, а не на ЯПе торчите, вас там "утки" заждались уже. Я согласен на уголовку. И почти все врачи будут согласны. Пусть за наши ошибки судят по всей строгости закона. Но, сначала зарплату как штатах, 200000 зеленью в год. Примерно столько зарабатывает врач моей специальности и квалификации там. Как такая постановка вопроса?

А ты уверен что у тебя ТАКАЯ ЖЕ квалификация и навыки, как у заокеанских коллег?! Чтобы претендовать на престижное место с большой зарплатой. Так я отвечу - нет, ибо ты уже давно бы работал там... В штатах квалификацированные доктора и слесари на вес золота, с руками оторвут. Подчеркиваю ТОЛЬКО КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ!

Это сообщение отредактировал warlock38 - 27 авг. 2019 г. в 16:25

Цитата

Цитата (morheus @ 27.08.2019 - 18:27) Цитата Цитата Медики, поймите наконец, что вы не особая каста, в стране много отраслей, где сейчас тяжело. У вас тут из каждого поста сочится ваша исключительность. То, что какой нибудь анестезиолог ебашит 38 часов, дак какой нибудь специалист столько же ебашит, только ему писать некогда и интернета нет, потому что тундра или горячий цех.. А вахтовик в тундре или мастер в автосервисе за эти 38 часов тоже спасёт 5-6 жизней, да? Ты хотел сказать угробит 5-6 жизней? Это единственное на что, судя по поведению "типа врачей" в своем большинстве, они способны. Я как минимум 2 примера привел как чуть не загубили людей... И за такое еще платить?! Была б лично моя воля то я бы уголовку ввел за врачебные ошибки, для начала... А вот с теми, кто останется реально работать и не косячить, уже можно будет говорить о каких то зарплатах. Потому что врач работает не с гайками и "брак" не выкинешь и не спишешь... Тут нужна абсолютная точность и расчет в купе с знаниями и навыками. Повторяю это личное мнение. Зы. О, как бездарных рукожопов то бомбит... шпалами раскидались. Работать идите, а не на ЯПе торчите, вас там "утки" заждались уже. Я согласен на уголовку. И почти все врачи будут согласны. Пусть за наши ошибки судят по всей строгости закона. Но, сначала зарплату как штатах, 200000 зеленью в год. Примерно столько зарабатывает врач моей специальности и квалификации там. Как такая постановка вопроса? А ты уверен что у тебя ТАКАЯ ЖЕ квалификация и навыки, как у заокеанских коллег?! Так я отвечу - нет, ибо ты уже давно бы работал там... В штатах квалификацированные доктора и слесари на вес золота, с руками оторвут. Подчеркиваю ТОЛЬКО КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ!

Я уверен. До последнего надеялся на то что в этой стране что-то изменится к лучшему. Надежда кончилась. Первый экзамен USMLE я уже успешно сдал, причём с первого раза.

Цитата (warlock38 @ 27.08.2019 - 11:03)

Цитата (MadeInMoscow @ 27.08.2019 - 11:36) Цитата (warlock38 @ 27.08.2019 - 08:25) А что, у нас это умеют лечить? Или лечение аппендицита - вырезание аппендикса?! Переломы?! О, да... Наложили гипс и ходи с ним месяц а там уж как САМО сростется так и будет... ну или повторно сломают и наложат гипс, если не нравится как срослось. Гениальный способ лечения.  Ну, хер его знает. В 2015 году мне сложный винтовой осколочный перелом лодыжки прекрасно собрали в Склифе, плюс консультации и рекомендации ДокторЯР по телефону, дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни. Сейчас даже не хромаю. Никаких денег, в Склиф по скорой с работы отвезли т.к. я туда с переломом поехал, работал в медцентре. Позиционные болты потом на работе снимали без всяких болей. Так что умеют у нас лечить и умеют очень хорошо. Ну ты, конечно, сравнил жопу с пальцем... Ему в Склифе собрали значит везде заябись... А ничего что там самые самые охуенные врачи?! В одной единственной больнице В СТРАНЕ! Хотел бы я посмотреть как бы тебе ее собрали по кусочкам бы, например, в Мухосранске каком... пусть даже в городской или, хер с ним, в областной больнице. А то в Склифе, епт.

Мухосранске?
Да, пожалуйста, Томск (Сибирь), 600 тыс населения.
Есть отличный кардиоцентр, перенатальный центр, в областной больнице давно "делают" сложные переломы конечностей. А микрохирурги?
Про операцию "Улыбка" слышали? То же делают, со всей страны приезжают.
Есть нормальные врачи в стране, вот только относятся ко всем как обслуге.

Это сообщение отредактировал 123asd321 - 27 авг. 2019 г. в 17:02

Цитата (Tarkosal @ 27.08.2019 - 07:00)

Медики, поймите наконец, что вы не особая каста, в стране много отраслей, где сейчас тяжело. У вас тут из каждого поста сочится ваша исключительность. То, что какой нибудь анестезиолог ебашит 38 часов, дак какой нибудь специалист столько же ебашит, только ему писать некогда и интернета нет, потому что тундра или горячий цех..

К сожалению, они - особая каста. Вот беспесды особая. Ты за всю свою жизнь смертей можешь увидеть меньше, чем реаниматолог воскрешений за смену сделает.

В 2018 году средняя зарплата по стране составила 42550 рублей.

Средняя зарплата врача
https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplat...y-v-rossii.html

В 51 регионе из указанных в списке 76 зарплата врача ниже средней по стране.
Врач работает в среднем на 1,5 ставки. Т.е. не 40 часов в неделю как нормальные люди, а 60. Причем часто и ночами, и сутками.
В 69 регионах из 76 ставка за час работы ниже, чем средняя по стране.

Ставки эти государственные чинопидарасы еще в совке придумали, чтобы не платить за переработку. По КЗОТ за переработку положено первые два часа оплата в 1,5 раза выше, а за среднестатистические вторые - в два раза выше.

Врачи реально только в в 4 регионах получают зарплату выше средней по стране - Чукотка, Магадан, Сахалин, Камчатка. И даже там она ниже средней по региону.

Поэтому то, что ты сказал - банальный пиздеж. Не ебашит НИКТО столько. А особенно никто не ебашит за такие деньги.

Чтоб ты знал, эта хуета с врачами началась еще при Ленине. Те советскую власть не признали, так он их нахер выгнал половину, а вторую призвал на службу и под наганом работать заставил бесплатно. Потом война гражданская кончилась, но коммунистам понравилось, и бабки решили по прежнему не платить. Организатор советского здравоохранения пидарас Семашко заявил - "хорошего врача народ прокормит". Поэтому медицина как была в рассказе Зощенко "История болезни", так и осталась.

А с хуле ей меняться. Сам Ульянов со товарищи драгоценную валюту немецким врачам платил, а не своим, т.к. своих тупо боялся. Да и на санатории в Европе патриции партейцы проебывали не меньше и князей, и нонешних. Ну а Булгаковы разные с голодухи книжечки строчить приспособились вместо медицины.


Вот и получается, что у тебе, чувачок, как ты до князей и членов ЦК КПСС не дорос, небогатый выбор - или подкорми по заветам Семашко это особую касту, или подыхай под забором как та старушка в Севастополе. В клятве врача ну совсем нет нихера про то, что он должен пиздострадания долбоебов выслушивать, перед гопотой расшаркиваться, бомжей с алкашами в зад целовать и работать ради всех них сверхурочно и даром. А если уж про клятву Гиппократа говорить - так и вовсе наоборот, тот запрещал лечить бесплатно в принципе, бгыгыгы.

Цитата (Treker80 @ 27.08.2019 - 11:09)

Цитата (mplane @ 27.08.2019 - 10:16) Кто хочет лечиться нормально - едут в Италию или куда там их шлют. А тем, кто лечится у местных "альтруистов" предлагаю спросить этих самых,  какая у них ЗП. А еще эти самые, вынуждены подрабатывать в частных клиниках, что-бы ноги не протянуть и кормить свою семью. И поверьте. Врач будт вам рад, если у него в кармане есть ХОРОШАЯ ЗП и сыта семья. А так, нех тут разводить сопли. Сами виноваты, что плешивый страной правит, а его скаморох советы раздает. Да нормальная у врачей зарплата, особенно те кто реально спецы и подрабатывает на частные клиники, там очереди к ним с баблом, за сеанс успокоения платят от 1500 до 2500 руб, в зависимости от регалий, попасть к хорошему хирургу на операцию простенькую, 25- ть косых отвали... и т.д.

Ты за пределы Садового кольца давно выезжал?

Цитата (Treker80 @ 27.08.2019 - 14:44)

Цитата (Taybars @ 27.08.2019 - 16:30) ага нищенская зарплата + риск загреметь на нары при первой же ошибке = очередь из высококлассных мотивированных врачей в каждую сельскую црб... опять нищенская зарплата...хватит пиздеть уже, у меня у коллеги жена врач, морда в объектив не помещается, оба пузаты, жрут в два рта Нищенская зарплата это у медсестер, окушерок, прочего обслуживающего персонала, у враче скорой помощи...и т.д., а в новомодных областных стационарах, вполне себе зарплата выше средней по стране и никакой ответственности.

А ты знаешь что в СК специальное подразделение создали, по врачам.
Не по строителям,слесарям, продавцам, водилам....
И эти люди чтобы оправдать свое существование нахуячили уже несколько десятков дел на коленке,без всякой доказухи

О я тоже сталкивался именно в этой больнице с отказом, здесь на Япе даже жаловался, в истории можно посмотреть.
Отказали в первой помощи ребенку с пробитой головой.
Но тут меня не поняли, сказали я дурак

Цитата (Taybars @ 27.08.2019 - 08:20)

О том и речь, с одной стороны каждый пациент считает врача обслуживающим персоналом, в магазинах врачам бесплатно еду и одежду не выдают по справке , что ты врач. Во всех аспектах жизненных врачу говорят -ты такой же как и все работа\деньги .. капитализм, работник сферы услуг. Но как только требуется получить от врача , то чего он не обязан делать вспоминается , что ты жее врач, клятва Гиппократа, работа по призванию. Мой начмед меня по санавиации постоянно засылал в дальние районы, иногда поездки на 12 часов выходили с дорогой, при этом , когда вопрос вставал об оплате -я оказывается не устроен в санавиации , и платить они мне не могут. А когда я попал в дтп и месяц просидел потом на больничке -оказалось травма не производственная, так как я должен был в это время быть на рабочем месте в отделении, и чего я делал в машине санавиации никто не знает.Когда я стал начальника санавиации слать подальше -полезло то же самое -клятва , призвание , мы в советские времена тааак работали и денег не спрашивали. Вот и все либо врач -это обслуживающий персона и тогда нехер тут разводить срач, либо это человек с призванием и будьте добры так и относиться.

Правильно и красиво сказано. Утянул себе вмемориз....

Цитата (morheus @ 27.08.2019 - 16:28)

Цитата Цитата (morheus @ 27.08.2019 - 18:27) Цитата Цитата Медики, поймите наконец, что вы не особая каста, в стране много отраслей, где сейчас тяжело. У вас тут из каждого поста сочится ваша исключительность. То, что какой нибудь анестезиолог ебашит 38 часов, дак какой нибудь специалист столько же ебашит, только ему писать некогда и интернета нет, потому что тундра или горячий цех.. А вахтовик в тундре или мастер в автосервисе за эти 38 часов тоже спасёт 5-6 жизней, да? Ты хотел сказать угробит 5-6 жизней? Это единственное на что, судя по поведению "типа врачей" в своем большинстве, они способны. Я как минимум 2 примера привел как чуть не загубили людей... И за такое еще платить?! Была б лично моя воля то я бы уголовку ввел за врачебные ошибки, для начала... А вот с теми, кто останется реально работать и не косячить, уже можно будет говорить о каких то зарплатах. Потому что врач работает не с гайками и "брак" не выкинешь и не спишешь... Тут нужна абсолютная точность и расчет в купе с знаниями и навыками. Повторяю это личное мнение. Зы. О, как бездарных рукожопов то бомбит... шпалами раскидались. Работать идите, а не на ЯПе торчите, вас там "утки" заждались уже. Я согласен на уголовку. И почти все врачи будут согласны. Пусть за наши ошибки судят по всей строгости закона. Но, сначала зарплату как штатах, 200000 зеленью в год. Примерно столько зарабатывает врач моей специальности и квалификации там. Как такая постановка вопроса? А ты уверен что у тебя ТАКАЯ ЖЕ квалификация и навыки, как у заокеанских коллег?! Так я отвечу - нет, ибо ты уже давно бы работал там... В штатах квалификацированные доктора и слесари на вес золота, с руками оторвут. Подчеркиваю ТОЛЬКО КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ! Я уверен. До последнего надеялся на то что в этой стране что-то изменится к лучшему. Надежда кончилась. Первый экзамен USMLE я уже успешно сдал, причём с первого раза.

warlock38 , Ну вот и все, ТЫ ПИДОР!!!, ещё одного врача замотивировал съебаться из России, блядь ты перхотная, ПРОСТИ ГОСПОДИ...