Особый вид удовольствия - слушать как человек по закону отстаивает права и ведет убедительную коммуникацию

Просто многие чиновники гражданские не понимают - пришел на госслужбу, в любом качестве - опер ли ты, прокурор, в администрации работаешь, директор школы, даже командир роты в ВС РФ (знаете с какой наглостью "солдатские матери" припирались в части без всяких оснований просто "забираем сына, незаконна ваша служба по призыву, она для физ лиц, сын человек, а вы - юрлицо") - все, ты обязан быть немного бюрократом.
И первое что надо заучить наизусть - если что то не знаешь, забыл, не сообразил и т д. - просто говори "я действую в соответствии с законодательством Российской Федерации, если вы считаете, что ваши права нарушены, вы вправе обратиться в органы прокуратуры или суд". Все, при любом разборе ты будешь прав.

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 16:13)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 16:08) Так они ничего и не представили, даже "того что прямо предусмотрено нормативкой". Так ничего и не предусмотрено предоставлять. Она кто, прокурор с проверкой? Может быть, следователь? УУП? Субъект ОРД? С чего бы ей должны быть предоставлены какие то документы здесь и сейчас? Это прямо регламентируется какой то нормой? Как мы выяснили выше, существует процедура получения документов в том объеме, который гарантирован законом - или путем обращения (соответственно в 30-дневный срок), или публичным способом - опубликование и т д. Вынос документов ей на ознакомление - не предусмотрен.

Устное обращение тоже не отменил никто.
Согласно статье 4 Федерального закона № 59-ФЗ, обращение гражданина — это направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в письменной форме или в форме электронного документа предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина.
Взяли для себя отговорку в 30-дневный срок, а она пришла сегодня и сейчас. Так и в чем проблема показать те документы, на основаниях которых они действуют. Это же не тайные писмена, чтобы их прятать.
Еще раз, какие документы тогда они должны предоставить, которые предусмотрены нормативкой по вашему.
Это сообщение отредактировал lisapizd - 12 мая 2026 в 16:38

Адвокат конечно всё грамотно преподносит (не дай бог такую в жёны), но и девочек в первом классе просто так не пытаются под надзор в ПДН поставить. Неисключено, что адвокат лучшая подруга/сестра-близнец многодетной матери-одиночки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 16:28)

Еще раз, какие документы тогда они должны предоставить, которые предусмотрены нормативкой по вашему.

По кругу по моему зациклился разговор.
Судя по всему, никаких, только зарегистрировать протокол устного обращения.
В свою очередь, мать ребенка, судя по всему, тоже могла встать и уйти (правда, потом протокол въебут), либо принять участие в заседании, сказать что она хочет и требовать включения этого в протокол. Подозреваю, что копию протокола она имеет право получить.
Это сообщение отредактировал Простолюдец - 12 мая 2026 в 16:56

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 16:49)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 16:28) Еще раз, какие документы тогда они должны предоставить, которые предусмотрены нормативкой по вашему. По кругу по моему зациклился разговор. Судя по всему, никаких, только зарегистрировать протокол устного обращения. В свою очередь, мать ребенка, судя по всему, тоже могла встать и уйти (правда, потом протокол въебут), либо принять участие в заседании, сказать что она хочет и требовать включения этого в протокол. Подозреваю, что копию протокола она имеет право получить.

Вот и дошли до истока. Просто вместо матери ребенка пришла ее представитель. Так что они обязаны были представить хотя бы свои документы, на основании которых они работают.
Это сообщение отредактировал lisapizd - 12 мая 2026 в 17:22

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 16:18)

Просто многие чиновники гражданские не понимают - пришел на госслужбу, в любом качестве - опер ли ты, прокурор, в администрации работаешь, директор школы, даже командир роты в ВС РФ (знаете с какой наглостью "солдатские матери" припирались в части без всяких оснований просто "забираем сына, незаконна ваша служба по призыву, она для физ лиц, сын человек, а вы - юрлицо") - все, ты обязан быть немного бюрократом. И первое что надо заучить наизусть - если что то не знаешь, забыл, не сообразил и т д. - просто говори "я действую в соответствии с законодательством Российской Федерации, если вы считаете, что ваши права нарушены, вы вправе обратиться в органы прокуратуры или суд". Все, при любом разборе ты будешь прав.

А ему в ответ: "Согласно ст. 18 Федерального закона № 79-ФЗ, гражданский служащий обязан соблюдать требования к служебному поведению: исполнять обязанности добросовестно и профессионально, защищать права граждан, не допускать конфликта интересов, а также не оказывать предпочтения каким-либо группам или организациям". это коротко.
Это сообщение отредактировал lisapizd - 12 мая 2026 в 17:26

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:04)

. Так что они обязаны были представить хотя бы свои документы, на основании которых они работают.

На основании чего?
Тебя если пьяным заберут в отдел полиции, тоже тебе должны предоставить приказ министра о создании данного органа внутренних дел, выписку из ЕГРЮЛ, приказ о назначении начальника отдела и т д.?
А ещё, наверно, подписанный живой подписью президента экземпляр КоАПи оригинал Конституции?
Я тебя расстрою, ничего из этого тебе предоставить не обязаны, кроме служебных удостоверений.
Тебе выдадут только копию протокола, а остальное может запросить (на самом деле конечно вряд ли) прокуратура или суд, если ты туда обратишься.

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 17:24)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:04) . Так что они обязаны были представить хотя бы свои документы, на основании которых они работают. На основании чего?

В связи с чем (документ)и на основании чего (документ) они пошли домой к матери (документ). Ведь мы исходим из того, что слышали и видели на видео. у нас бумаг нет.
Это сообщение отредактировал lisapizd - 12 мая 2026 в 17:29

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:23)

А ему в ответ: "Согласно ст. 18 Федерального закона № 79-ФЗ, гражданский служащий обязан соблюдать требования к служебному поведению: исполнять обязанности добросовестно и профессионально, защищать права граждан, не допускать конфликта интересов, а также не оказывать предпочтения каким-либо группам или организациям".

И что?
Подтверждаешь, что эту норму законодательства ты соблюдаешь. Если вы считаете, что имеют место нарушения данной нормы - вы имеете право ...
Дальше знаешь.

Цитата (Blatero @ 12 мая 2026 в 13:24)

Цитата (Непокорный @ 12 мая 2026 в 11:34) Цитата (Простолюдец @ 11 мая 2026 в 23:18) Цитата (Непокорный @ 11 мая 2026 в 23:03) Цитата (Простолюдец @ 11 мая 2026 в 21:28) на посторонние вопросы просто не отвечать и делать свою работу. И полностью игнорировать тот факт, что эта ваша работа не согласуется ни с одним законом и поэтому преступна. Судя по обилию матерных выражений, перед автором сего опуса стоит задача мимикрировать под среднестатического быдлана с целью втереться в доверие типа "своего парня" И не нужно быть никаким "свидетелем", чтобы отчётливо увидеть бандитскую сущность режима по тем же ограничениям и цензуры, которой по закону вовсе быть не должно. Обман и лицемерие выдают истинные намерения властей, а их прислуга пытается им подражать. тут немножко интереснее, хотя и менее глубоко.. имхо, г-н Простолюдец имел или имеет отношение к касте властьимущих, хоть и на самом низком уровне. и он от этой минимальной власти чувствует себя небожителем.. там интересные сентенции проскальзывали в его постах.. вся суть сводится к тому, что мы законы пишем и как хотим вертим.. и пофейхоа вообще на соблюдение законов - они там все вкруг повязаны и разберутся между собой.. и можно на него писать килограммы жалоб, ему все равно, если он не переступит какие-то ему известные рамки.. и не смотря на его незначительность в системе, его рамки дозволенного уже значительно шире чем у нас, сирых и убогих простограждан... он же просто упивается своей мегазначимостью на нашем фоне. естественно, у него вызывает раздражение, когда какая-то чернь посмела раззявить хлебало не на него даже, а на другого подобного ему представителя такого же ничтожного уровня но власти. это у него на подсознательном уровне - кто-то посмел критиковать вседозволенность царских псов, так ведь завтра и на него может какая-нть ерунда также рот раскрыть, неровен час барину настроение испортят еще... я общался с подобными ему в разных ситуациях. там тенденция одна - чем меньше клоп, тем больше вони пафоса.

Все сходится, даже добавить нечего.

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:29)

В связи с чем (документ)и на основании чего (документ) они пошли домой к матери (документ). Ведь мы исходим из того, что слышали и видели на видео. у нас бумаг нет.

На основании чего на заседании комиссии они должны это предоставить?
Мать ребенка может или направить письменный запрос, и ей все разъяснят в течение 30 суток, или настоять на составлении протокола приема устного обращения, с тем же результатом.
Либо, если считает, что действия незаконны, обратиться в органы прокуратуры и суд.
Понимаешь, гражданин не наделён правом требовать документы по событиям, которые УЖЕ произошли, у должностного лица на приеме или при других обстоятельствах.
Иногда гражданин имеет право потребовать документ непосредственно в момент ограничения его прав - например, постановление на обыск. Более того, его должны с ним ознакомить. Но если по какой то причине ему постановление не показали - гражданин уже не может просто прийти, например, на допрос к тому же следователю и там требовать это постановление. Он может обратиться в прокуратуру или суд, и уже в рамках, например, процесса по 125 - ознакомиться с документами по разрешению судьи. А там разберутся, может быть даже кого нибудь накажут (замечанием), но каких то прав гражданин не получает процессуальных новых, даже если он думает, что его права нарушены.

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 17:36)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:29) В связи с чем (документ)и на основании чего (документ) они пошли домой к матери (документ). Ведь мы исходим из того, что слышали и видели на видео. у нас бумаг нет. На основании чего на заседании комиссии они должны это предоставить? Мать ребенка может или направить письменный запрос, и ей все разъяснят в течение 30 суток, или настоять на составлении протокола приема устного обращения, с тем же результатом. Либо, если считает, что действия незаконны, обратиться в органы прокуратуры и суд. Понимаешь, гражданин не наделён правом требовать документы по событиям, которые УЖЕ произошли, у должностного лица на приеме или при других обстоятельствах. Иногда гражданин имеет право потребовать документ непосредственно в момент ограничения его прав - например, постановление на обыск. Более того, его должны с ним ознакомить. Но если по какой то причине ему постановление не показали - гражданин уже не может просто прийти, например, на допрос к тому же следователю и там требовать это постановление. Он может обратиться в прокуратуру или суд, и уже в рамках, например, процесса по 125 - ознакомиться с документами по разрешению судьи. А там разберутся, может быть даже кого нибудь накажут (замечанием), но каких то прав гражданин не получает процессуальных новых, даже если он думает, что его права нарушены.

Ну да, когда убьют - приходите.

На основании чего на заседании комиссии они должны это предоставить?

Комиссия в связи с чем образовалась? заседала? чего в голову взбрело собраться, да еще маманю приглашать? собрались такие, ха - кого-то не хватает, матери, точно. Она к нам не идет, а не пойти ли нам к ней? а пошли? И пошли они до городу Парижу.(сарказм, если что)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:41)

Комиссия в связи с чем образовалась? заседала? чего в голову взбрело собраться, да еще маманю приглашать? собрались такие, ха - кого-то не хватает, матери, точно. Она к нам не идет, а не пойти ли нам к ней? а пошли? И пошли они до городу Парижу.(сарказм, если что)

Представляешь, да, органы власти не разъясняют, в общем случае, гражданам, в каких целях они созданы.
В протоколе заседания будет указано основание этого заседания, и цель. На этом все.
Ты просто споришь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления, согласись, ни в каком качестве.
Я вот лично за 15 лет оперского ремесла, наверно, тысячи рассмотрел различных обращений, заявлений, иных документов, принимал участие в мероприятиях, следственных действиях, комиссиях и т.д., и просто даже умиляет такая наивность.

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 17:50)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:41) Комиссия в связи с чем образовалась? заседала? чего в голову взбрело собраться, да еще маманю приглашать? собрались такие, ха - кого-то не хватает, матери, точно. Она к нам не идет, а не пойти ли нам к ней? а пошли? И пошли они до городу Парижу.(сарказм, если что) Представляешь, да, органы власти не разъясняют, в общем случае, гражданам, в каких целях они созданы. В протоколе заседания будет указано основание этого заседания, и цель. На этом все. Ты просто споришь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления, согласись, ни в каком качестве. Я вот лично за 15 лет оперского ремесла, наверно, тысячи рассмотрел различных обращений, заявлений, иных документов, принимал участие в мероприятиях, следственных действиях, комиссиях и т.д., и просто даже умиляет такая наивность.

В протоколе заседания будет указано основание этого заседания, и цель.
И где он, ПРОТОКОЛ, что же они его не показывают?
Гражданин по умолчанию и не должен знать "в каких целях они созданы". Это они должны знать наизусть, это их работа. Выполнять ее, а не манипулировать информацией в своих интересах.
Это сообщение отредактировал lisapizd - 12 мая 2026 в 18:02

По голосу юрист похожа на Горбачёву Жанну.

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 17:54)

В протоколе заседания будет указано основание этого заседания, и цель. И где он, ПРОТОКОЛ, что же они его не показывают?

Так он составляется по результатам мероприятия, а не до него.
Если гражданин в нем принял участие и подписал - то да, имеет полное право получить экземпляр.

Роза, я тебе говорю, они мне дверь заварили и сказали Так надо!
Ой вэй, Семён, так надо это не юридический термин.

Где документы? Где постановление? Где хотя бы бумажка с печатью, шоб я понимала, кто тут самый умный?

Таки сказали, шо это распоряжение сверху…
Сверху у нас только люстра и голуби на крыше!

А распоряжение должно быть на бумаге, с подписью, датой и фамилией того гения, который решил устроить самоуправство!

Роза, ну они кричали, шо имеют право!
Семочка, у нас все кричат, шо имеют право. Один сосед вообще кричал, шо он Карузо, пока участковый не объяснил ему за акустику после двух ночи.

И шо теперь делать?
Теперь ты идёшь и спокойно спрашиваешь . Граждане хорошие, а на основании какого нормативно-правового акта вы тут устроили цирк с конями? И смотри им прямо в глаза. Они сразу начнут кашлять, теряться и искать крайнего.

А если начнут угрожать?
Тогда записывай фамилии. Люди очень любят качать права ровно до момента, пока не слышат фразу. Представьтесь полностью для жалобы. Тут у них сразу и давление, и занятость.

Роза, ты таки страшный человек…
Семочка, я не страшный. Я просто читала законы. Это в наше время уже выглядит как суперспособность.

Цитата (Mari777 @ 11 мая 2026 в 13:47)

А теперь давайте послушаем вторую сторону, и учителя. Сдается мне, это очень сильно надо заебать, одноклассников чтобы к на ребенка пошли жаловаться в комиссию. А такие дети есть и их все больше, скорей всего там полная оторва с большой вероятностью И чего минусим, просто не сталкивались с подобным, а они есть, и что другим детям делать ?

Не исключено, но рубить с плеча облечённым властью всё же нужно с опаской. Думаю, что только общественный суд может дать оценку происходящему

Профессиональной работы юриста не увидел. Пришла какая то истеричка и что то требует на эмоциях. Я бы вызвал охрану или полицию. Ну а то что там она цитирует надо ещё проверить. Поначитались всякой лажи, и с апломбом представили что они теперь офигенный юристы. У кого чсвха круче.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 12 мая 2026 в 19:31

Цитата (Mari777 @ 11 мая 2026 в 13:47)

А теперь давайте послушаем вторую сторону, и учителя. Сдается мне, это очень сильно надо заебать, одноклассников чтобы к на ребенка пошли жаловаться в комиссию. А такие дети есть и их все больше, скорей всего там полная оторва с большой вероятностью

Я так понимаю, 99% посмотревших как и вы видео ничего не услышали. А ведь там юрист сказал, что директор школы обратился в эту контору потому, что многодетная мать первоклассницы написала отказ от прививки. И юрист напоминает, что у нас в стране вакцинация добровольная.

Про такие обращения по всей стране уже везде пишут. И дело тут вообще не в поведении ребенка, а в лоббировании интересов фармкомпаний.

Такие конторы наоборот, трудными детьми не занимаются.

Слушайте на 3:17, чтобы понятно было
Это сообщение отредактировал Urallife - 12 мая 2026 в 20:27

Цитата (ВПО205 @ 12.05.2026 - 14:43)

Канал МПЦ на Ютубе посмотри.

Ты не в курсе, что игорек из пмс дважды банкрот и его компания тоже скоро будет банкротом. Помимо этого он сидевший уголовник.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не, я тут однозначно на стороны юристки. Не знаю, что там девочка-первоклашка сделать могла, но это однозначно не повод комиссии ломиться к ней домой. Тем более, все мы знаем, что открывание дверей членам такой комиссии чревато изъятием ребенка, потому что доебаться всегда до чего-то можно.
Именно поэтому мать и пустила в ход тяжелую артиллерию в виде подкованной юристки, которая как раз и пытается у этих профанов выяснить, на основании чего они приперлись домой к семье.

А можно пригласить этого юриста на защиту прав отцов?
Очень нужен омбудсмен для сопротивления неравноправия!

Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 16:06)

Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 15:59) Цитата (Простолюдец @ 12 мая 2026 в 15:54) Цитата (lisapizd @ 12 мая 2026 в 15:50) Взяли для себя отговорку в 30-дневный срок, а она пришла сегодня и сейчас. Так и в чем проблема показать те документы, на основаниях которых они действуют. Это же не тайные писмена, чтобы их прятать. Потому что люди, к которым она обратилась, не уполномочены отвечать на обращения граждан. Обращение распишут, исполнитель, кому положено, все подготовит, завизируют юриств из подразделения правового обеспечения, подпишет руководитель - тогда пожалуйста. Тогда зачем они ходили на дом к матери, вызывали ее на разговор, если нет докуметов "Обращение распишут, исполнитель, кому положено, все подготовит, завизируют юриств из подразделения правового обеспечения, подпишет руководитель - тогда пожалуйста". Если есть какие то подозрения, что был незаконный визит - на здоровье, обжалуйте в письменном виде или на личном приеме в прокуратуру, суд. Я вот думаю, что необходимые документы у них были. Ещё раз говорю - они не обязаны предоставлять ничего, кроме того что прямо предусмотрено нормативкой.

Интересно а если пришли по жалобе третьего лица. Обязаны ли гос органы сохранять анонимность. Ну по крайней мере не светить личные данные.

Цитата (Ky6uK @ 11 мая 2026 в 14:10)

Прозвучало имя предположительной мамы, права которой отстаивают. Юля(Алия) Толгатовна, тут закрались подозрения. Интересно было бы всё же выслушать вторую сторону конфликта, а то реально однобоко выглядит. Как все блогеры юристы, которые врываются в офисы к офигевшим конторам и под камеры не дают там слово ни кому сказать. А как до суда доходит, то жидко обсираются или просто сливаются. Не защищаю и не поддерживаю ни одну из сторон, просто не люблю однобокой подачи информации.

Башкиры, татары и тд!