Тройной тулуп, последний полёт

Цитата (Guerrero @ 20.07.2017 - 18:47)

Цитата (Tern @ 20.07.2017 - 18:44) За превышение на 20-40 км штраф 500 руб. На Япе за это приговаривают к смерти. В начале торможения не меньше 140 было. Купи калькулятор, 140-60= 80

Ваши цифры взяты с потолка

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 18:51)

Цитата (Guerrero @ 20.07.2017 - 18:47) Цитата (Tern @ 20.07.2017 - 18:44) За превышение на 20-40 км штраф 500 руб. На Япе за это приговаривают к смерти. В начале торможения не меньше 140 было. Купи калькулятор, 140-60= 80 Ваши цифры взяты с потолка

Нет, я сидел и считал кадры, расстояния.
Есть другие расчеты? Давайте их.
А пока их нет... мои расчеты правильные. Естественно с небольшой погрешностью.

Цитата (Guerrero @ 20.07.2017 - 18:35)

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 18:32) Ведь он без шлема - значит все время ехал с нарушением. Давай так, ты приводишь доказательства того что шлем как-то повлиял на дорожную ситуацию, т.е. отсутствие шлема привело к ДТП... я же привожу доказательства что превышение скорости привело к ДТП... Посмотрим у кого это лучше получится ?

ДТП бывает разным. Например человек без шлема едет с разрешенной скоростью, предсказуем, что дальше некуда, а тут выезжает дебил, который обязан его пропустить. Он по тормозам и ударятся головой о освальт, причем насмерть. Что привело к последствиям ДТП, какое нарушение?
Ведь в ДТП последствия куда важнее чем поиск виноватого.
А то, что превышение скорости привело к ДТП понятно и так, поскольку именно скорость сделала так, что дастер не смог среагировать на мотовода. Именно скорость, не позволила мотоводу вовремя остановится. Так что тут все однозначно.

Nagarich

Цитата

Назовите пункт правил которые нарушил мот?

10.1 и 10.2.
Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 20 июл 2017 в 18:55

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 18:50)

Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 18:43) Цитата Давайте представим ситуацию: Выехал мотоциклист на дорогу, но при этом не одел шлем, ну забыл, с кем не случается (со мной не случается, ну да ладно). И судя по вашей логике он и перекрестки будет все пересекать неправильно и даже если пешехода пропустит на зебре, то все равно будет не прав. При чем тут прав или нет, если ты ездишь без шлема, а это запрещено, то ты пропускаешь пешехода по правила, которые не отменяют твое нарушение. Ты все равно нарушаешь во время поездки. Однако при отсутствии других нарушений с твоей стороны, ты хоть и выглядишь как дебил, которому плевать на близких, но твои маневры в прамках правил предсказуемы и на них можно реагировать окружающим. Например уступить дорогу. А вот если ты летишь как пуля, уступить становится очень трудно, а в случае критической ситуации у тебя не будет возможности маневрировать и объехать препятствие не только ввиде дастера, но и школьников шагнувших на пешеходный переход при зеленом сигнал светофора. Люди ездят не по понятиям на дорогах, о том как правильнее проехать от пункта А в пункт Б. А по правилам ДД. Назовите пункт правил которые нарушил мот?

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Цитата (Gonzo73 @ 20.07.2017 - 18:54)

Nagarich Цитата Назовите пункт правил которые нарушил мот? 10.1 и 10.2.

Ну вот видите можете когда надо.
Пункт 10, это скоростной режим. Согласен, нарушил.
Но проезд перекрестка регламентируется 13 главой
А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил?

Цитата

Ну вот видите можете когда надо. Пункт 10, это скоростной режим. Согласен, нарушил. Но проезд перекрестка регламентируется 13 главой А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил?

В 13 том пункте 10 тый присутствует по умолчанию.

Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 19:03)

Цитата Ну вот видите можете когда надо. Пункт 10, это скоростной режим. Согласен, нарушил. Но проезд перекрестка регламентируется 13 главой А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил? В 13 том пункте 10 тый присутствует по умолчанию.

Да вы что?! Видимо это тоже где-то в ПДД прописано? Дайте ссылочку, пожалуйста.

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 18:32)

И судя по вашей логике он и перекрестки будет все пересекать неправильно и даже если пешехода пропустит на зебре, то все равно будет не прав. Ведь он без шлема - значит все время ехал с нарушением. И потом не нарушая скорость въедет на перекресток, и его собьет машина. А владелец машины (с таким знанием ПДД как у вас) выходит и давай типа "Ты виноват, ты не правильно перекресток проезжал, потому что без шлема". Вы понимаете всю обсурдность вашей логики?

Не нужно подменять все правила только отсутствием шлема, хотя отсутствие шлема - уже нарушение. А в обсуждаемой ситуации не отсутствие шлема, а грубое нарушение правил дорожного движения - скоростного режима, который и стал причиной выпиливания хруста. Здесь вопрос не в правилах пересечения перекрёстка или уступи дорогу, здесь конкретное, как минимум в два раза превышение допустимой скорости. И, повторюсь, любые попытки оправдать хруста может осуществлять только такой же мудак, как и сам хруст

Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:08)

И, повторюсь, любые попытки оправдать хруста может осуществлять только такой же мудак, как и сам хруст

Тут я с вами полностью согласен.
А ну покажите мне кто его оправдывает... я его Уххххх.... накажу!
Это сообщение отредактировал Nagarich - 20 июл 2017 в 19:10

Цитата (Dasoda @ 20.07.2017 - 18:07)

Цитата (Ирбис2034 @ 20.07.2017 - 08:14) Может наши депутаты, вместо того, чтобы херню выдумывать, рассмотрят закон, освобождающий от ответственности водителя, не пропустившего мотоциклиста, который летел с превышением скорости более чем на 40-60 км/ч. А то вот так на месте водителя дастера может оказаться любой из законопослушных водителей. Я мотоциклист и согласен с твоим предложением. Но возникает два вопроса. Во-первых, почему это касается только водителей мотоциклов? Разве водители автомобилей не превышают скоростной режим? Во-вторых, не боишься ли ты, что продажные судьи и гаишники будут выгораживать настоящего виновника ДТП и обвинять невиновного? Или ты думаешь, что никто не ухватится за возможность выгородить своего "человечка", обвинив другую сторону в превышении скорости?

В Междуреченске вроде так и было

Цитата (Tern @ 20.07.2017 - 18:44)

За превышение на 20-40 км штраф 500 руб. На Япе за это приговаривают к смерти.

Я бы вообще прав лишала с конфискацией транспортного средства. Не умеешь соблюдать правила - ходи пешком. А то потом начинается ной "меня, такого классного, всего-то за превышение/выезд на встречку для обгона/etc обидели".

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:09)

Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:08) И, повторюсь, любые попытки оправдать хруста может осуществлять только такой же мудак, как и сам хруст Тут я с вами полностью согласен. А ну покажите мне кто его оправдывает... я его Уххххх.... накажу!

себя накажи.

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:06)

Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 19:03) Цитата Ну вот видите можете когда надо. Пункт 10, это скоростной режим. Согласен, нарушил. Но проезд перекрестка регламентируется 13 главой А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил? В 13 том пункте 10 тый присутствует по умолчанию. Да вы что?! Видимо это тоже где-то в ПДД прописано? Дайте ссылочку, пожалуйста.

Вообще-то для этого ссылочки не нужны, достаточно включить логику и ответить на вопрос, на какие перекрестки пункт 10 не распространяется?
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 20 июл 2017 в 19:19

Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:16)

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:09) Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:08) И, повторюсь, любые попытки оправдать хруста может осуществлять только такой же мудак, как и сам хруст Тут я с вами полностью согласен. А ну покажите мне кто его оправдывает... я его Уххххх.... накажу! себя накажи.

А ну где это я выгораживаю мотоциклиста? Конкретно где я высказывался о том что мотоциклист божий одуванчик? Или вы девушка, просто так языком потрепать любите?

Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 19:17)

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:06) Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 19:03) Цитата Ну вот видите можете когда надо. Пункт 10, это скоростной режим. Согласен, нарушил. Но проезд перекрестка регламентируется 13 главой А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил? В 13 том пункте 10 тый присутствует по умолчанию. Да вы что?! Видимо это тоже где-то в ПДД прописано? Дайте ссылочку, пожалуйста. Вообще-то для этого ссылочки не нужны, достаточно включить логику и ответить на вопрос, на какие перекрестки пункт 10 не распространяется?

Логика в каждой голове своя. Вот поэтому и придумали такую мелочь как ПДД.
Чтобы все ездили не по "своей логике", а по единым четким правилам.

Согласно логике мотовода он бы проскочил.
Согласно логике реновода все ездят соблюдая скоростной режим.
И та и та логика оказались не правильными.
Это сообщение отредактировал Nagarich - 20 июл 2017 в 19:27

Так вы общую картину как будто не видите?
Просто как бы со стороны уже мотохруста посмотреть.
Перед дастером развернулся черный авто, видать его правая сторона была занята. Мот думает проскочу по середине. А туда как раз Дастер вырулил, по мне так он даже полосу не пересек. Мот понял что деваться не куда , выжимает тормоз уже у светофора. Маневрировать не может и собственно конец.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Народ, вы слишком далеко лезите. В данной теме забудьте о правилах пересечения перекрёстка и пропуска транспорта, поскольку начинать нужно с начала, а именно:

Цитата

1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2017 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им. ** В дальнейшем - Правила. 1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами. 1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию.

То есть хруст нарушил уже эти, основополагающие правила дорожного движения. Поэтому любые попытки доказать, что хруст, аки агнец, не виноват в том, что какой-то мудила его не пропустил на перекрёстке может только такой же мудак, как и сам хруст. Об этом я уже писала.

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:06)

Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 19:03) Цитата Ну вот видите можете когда надо. Пункт 10, это скоростной режим. Согласен, нарушил. Но проезд перекрестка регламентируется 13 главой А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил? В 13 том пункте 10 тый присутствует по умолчанию. Да вы что?! Видимо это тоже где-то в ПДД прописано? Дайте ссылочку, пожалуйста.

А где ты умудрился прочитать в 10.2 что ограничение скорости не действует на перекресток?
Оно действует на все во всем населенном пункте.
Это сообщение отредактировал Guerrero - 20 июл 2017 в 19:28

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:23)

Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:16) Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:09) Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:08) И, повторюсь, любые попытки оправдать хруста может осуществлять только такой же мудак, как и сам хруст Тут я с вами полностью согласен. А ну покажите мне кто его оправдывает... я его Уххххх.... накажу! себя накажи. А ну где это я выгораживаю мотоциклиста? Конкретно где я высказывался о том что мотоциклист божий одуванчик? Или вы девушка, просто так языком потрепать любите?

Твои слова?
Не зря в ПДД указывается, что нужно "уступить дорогу", а не "уступить дорогу двигающемуся без нарушения скоростного режима". Должен уступить всем, независимо от скорости.

А выгораживаешь ты мотовода тем, что принижаешь степень его вины, которая равна ста процентам.

Цитата (GilRovadry @ 20.07.2017 - 19:26)

Народ, вы слишком далеко лезите. В данной теме забудьте о правилах пересечения перекрёстка и пропуска транспорта, поскольку начинать нужно с начала, а именно: Цитата 1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2017 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им. ** В дальнейшем - Правила. 1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами. 1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию. То есть хруст нарушил уже эти, основополагающие правила дорожного движения. Поэтому любые попытки доказать, что хруст, аки агнец, не виноват в том, что какой-то мудила его не пропустил на перекрёстке может только такой же мудак, как и сам хруст. Об этом я уже писала.

Где я оправдываю мотовода? Ты можешь дать конкретное мое высказывание, чгде бы я писал что он не виноват?
Ты назвала меня "мудаком". А теперь докажи, что ты не трепло бабское.
Это сообщение отредактировал Nagarich - 20 июл 2017 в 19:34

Цитата

Логика в каждой голове своя. Вот поэтому и придумали такую мелочь как ПДД. Чтобы все ездили не по "своей логике", а по единым четким правилам. Согласно логике мотовода он бы проскочил. Согласно логике реновода все ездят соблюдая скоростной режим. И та и та логика оказались не правильными.

Так какая из двух логик правильная стесняюсь спросить?

Nagarich

Цитата

А теперь скажите какой пункт из 13-ой главы он нарушил?

Никакой.
Я ж написал - экспертиза нужна. Мог или не мог увидеть и среагировать на него дастеровод.

Вы по-прежнему рассматриваете ПДД в отрыве одной главы от другой. Здесь нарушил он, а здесь не он - опа.

А при рассмотрении дела (уголовного или административного) нужен состав правонарушения. Один из элементов состава - вина. В форме умысла или неосторожности. Об умысле здесь говорить незачем, а неосторожность бывает двух видов: легкомыслие и небрежность. Предвидеть возможность пиздеца, но считать, что пронесёт (легкомыслие), не предвидеть, хотя был должен (небрежность).

Скорее всего, дастеру попытаются влепить небрежность. Типа, раз на дороге -
должен всегда знать, что хруст может свалиться хоть с неба. Судьба зависит от усмотрения судьи и убедительности адвоката.
Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 20 июл 2017 в 19:36

Цитата (Nagarich @ 20.07.2017 - 19:32)

Где я оправдываю мотовода? Ты можешь дать конкретное мое высказывание, чгде бы я писал что он не виноват? Ты назвала меня "мудаком". А теперь докажи, что ты не трепло бабское.

Ты сперва покажи, где я ТЕБЯ мудаком назвала. Можно цитатой, разрешаю. Или ты по жизни, как и хруст - спешишь?

Цитата (domovoy78 @ 20.07.2017 - 19:35)

Цитата Логика в каждой голове своя. Вот поэтому и придумали такую мелочь как ПДД. Чтобы все ездили не по "своей логике", а по единым четким правилам. Согласно логике мотовода он бы проскочил. Согласно логике реновода все ездят соблюдая скоростной режим. И та и та логика оказались не правильными. Так какая из двух логик правильная стесняюсь спросить?

Никакая. Надо стараться ездить по ПДД, а не по логике. Но к сожалению мы все не идеальны.