Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата (Evst86 @ 30.01.2017 - 13:13)

Почему хер знает? Одежду сами не взяли же! Обувь всю сами сняли рядом с палаткой побросали. Куртку вон оставили на самой палатке.

Ты попробуй это все ночью под снегом найди.

Цитата (dmitrokda @ 30.01.2017 - 11:56)

Да обычная горная болезнь. Дурка нападает, а в горах это смерть.

Там высота в районе 1000 метров, откуда там горняшке взяться?

Цитата (FedFed @ 30.01.2017 - 13:12)

Цитата (dednestary @ 30.01.2017 - 12:18) что касается описания событий то пока только ракитин столь подробно и обстоятельно это сделал, с фотками воспоминаниями очевидцев, заключениями судмедэксперта и материалами дела! все остальные кроме бла-бла-бла и выдумками воспаленного моска ничего не предоставили! за шпионов можно конечно и поспорить, а вот опровергнуть факт убийства группы тут пока никому не удалось! ну допустим убийство. не проще ли было перерезать всех или застрелить, на худой конец. какой смысл в тех действиях, что привели к таким травмам? допустим вы что то делали, что простым людям нельзя видеть под страхом смерти. и тут на вас натыкается группа студентов. вы будете им вырезать языки и раздавливать головы или просто перестреляете и всё? везде должна быть логика.

она есть.Имитация смерти от замерзания.Избили и выгнали разутых на мороз.А они чет не мерзнут,костер развели.Догнали и стали добивать,плюc-часть еще и попряталась.Оставшихся пытали,что б указали где ушедшие.Или что б на крики сами вышли.
У Ракитина все разобрано.И все просто.Никакой хрени-испытания нового оружия на людях,йети,шары,беглые зэки,манси...Но людям то проще и интереснее в страшилку поверить-уууШарыыыыМансииииРакетыыы..
Нечему удивляться-Кашпировские и МММы не пропали с голода в стране российской

Цитата

Этож несложно : выйди ночью на улицу босиком ,в метель и выкопай яму метр на метр в снегу руками ,потом отпишешься !

Вот лучший совет искателям тайных обществ. Я лично поджиповав в снегу и грязи, походив пешочком с ружьем, покатавшись на велосипеде (все без всякого экстрима и фанатизма) по природе убежден - что бы встрять из-за мимолетно принятого неверного решения на природе трудиться много не надо. Мелкий просчет, плюс стечение обстоятельств, отсутствие аварийного запаса - и ты сразу поймешь, что даже 5-10 км от населенного пункта в лес или степь - это место где пройдет 1-2 человека в сутки, а искать тебя надо сотне и более человек, даже если они знают где.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 30 янв. 2017 г. в 13:33

Цитата (vohmenog @ 30.01.2017 - 13:20)

Цитата (Volkc @ 30.01.2017 - 13:15) Цитата На ледорубе лежала куртка штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову ! Действительно, давайте подумаем зачем человеку снимать куртку у палатки и кидать ее на ледоруб? Какая ситуация может его заставить раздеться (снять верхнюю одежду) на улице? Может он хотел с кем-то выяснить отношения по мужски? С тем же Золотаревым, например. Ведь он был намного старше и опытнее Дятлова, и очень вероятно, что он в определенный момент просто не захотел подчинятся распоряжениям Дятлова. Вы на морозе и ветре при любых непонятках скидываете верхнюю одежду? Ну чтобы драться удобнее....

А что, собственно говоря, не так? Вы в верхней одежде драться пробовали? Дико не удобно, я вам доложу.

Пару раз внимательно посмотрел фильм - по сути только констатация факта, что девять человек погибли. Ни причины, ни дополнительных фактов, ни конкретных причин...
Видимо, так и придется каждому довольствоваться той версией, которая ему больше нравится.

Лично мне больше всего импонирует версия Ракитина. Может, за одним исключением - не обязательно это были солдаты НАТО, какого-нибудь другого супостата и/или все вместе. Достаточно всего нескольких, хорошо обученных людей, имеющих паспорта СССР и прописку на территории 1/6 суши, чтобы столь-же профессионально, как это приписано Ракитиными супостатам, разобраться всего-то с девятью неподготовленными туристами.
Ну как пример: почти у всех переломы ребер. У некоторых ребра пробили легкие. Для этого прием очень простой. Перехватывается рука, выворачивается против движения сустава, чтобы человек упал на спину. Рука доворачивается вверх, человека доворачивают на бок. B gодпружинивая на опорной ноге, ударная нога, согнутая в колене, обрушиваются коленом на незащищенные ребра.
Чтобы сломать ребро нужно усилие всего в 35-40 кг. Если учесть, что на атакующем надета зимняя одежда и в нем, как в нормальном мужике 85-90 кг живого веса, то сломается несколько ребер, по площади сопоставимой с площадью колена в ватных штанах. Это 3-4 ребра за раз. Что мы и имеем на трупах. Против 100-110 кг веса не выдержат никакие ребра. Даже самые тренированные.
Как человек, служивший при СССР и далеко не в стойбате, и прошедший таежную подготовку, могу примерно так-же описать, как это описано у Ракитина.
Жаль, я думал будут какие-то новые версии.

посмотрел, - фильм почти ни о чем. Ничего нового совершенно.
Объективностью не пахнет, т.к. куча фактов не упоминается.
Просто Васерговы взяли за основу версию техногенной катастрофы, под нее и затачивают имеющиеся факты. А те которые противоречат - не упоминают.

П.С- твердо убежден, что трагедия- человеческий фактор (неопытность, непрофессинализм участников, распиздяйство. - обо всем этом читаем как в УД так и в дневниках)

Цитата (Henk @ 30.01.2017 - 12:50)

Разгадку надо искать не на перевале, а в анализе действий гос. органов. Если бы был сход снежной массы или чего-то подобного, природного характера, зачем было делать столько левых движений и лишний раз будоражить общественность. Ну провели тщательное расследование, которое подтвердило бы эту причину. Привлечь в качестве консультантов опытных альпинистов, проводников в качестве экспертов, думаю тогда был не проблема. И уголовное дело прекратили по вполне вменяемым обстоятельствам. Гибель людей от переохлаждения в результате схода снежной массы (или как там было правильнее по УПК ). Для чего было писать эту странную формулировку про непреодолимую силу? Вывод напрашивается один: лавины значит не было и притянуть эту версию было не реально тем, кто курировал это расследование. Допустим следователь пришел к такому умозаключению - непреодолимая сила, значит либо у него не было ни одной реальной версии либо он знал реальную причину, но не мог ее указать. А так одни вопросы, наталкивающий на определенные мысли: Почему так бездарно было проведено расследование, ведь как было сказано, Прокуратура В СССР и в Свердловской области, в частности тогда была очень сильная и кадры там были с головой. Не то что сейчас, одни носороги, за папины деньги пригретые в теплых местах. Почему столько нестыковок, почему так много ляпов в уголовном деле? Почему не провели осмотр места происшествия повторно в теплое время года? Зачем вся это клоунада со срыванием объявлений о дате похорон в институте? Для чего было привлекать участие в этом деле военных и почему в уголовном деле об этом ничего не сказано? Опять же, для чего измерения одежды на радиацию? И самое главное, почему вышестоящее руководство согласилось, санкционировало и подписало прекращение УД с такой идиотской формулировкой? Да тогда и даже сейчас, все кто поставили подписи вылетели с занимаемых должностей за такие выводы. Но все согласились, всех устроило и даже на самом верху. Вот на эти вопросы в этом идиотском фильме тупые журналисты ответов не нашли и не искали. Показали непосредственного начальника следователя Иванова, который еще жив. От там два слова прошипел на камеру и все. По сути это главный сейчас свидетель из ныне живущих. А правильных и нужных вопросов ему задано не было.

Ну, Лев Иванов, прокурор-криминалист, уже давно умер.
Внимательнее неадо смотреть фильм :)

А вообще фильм ни о чем. Продвигают типа версию про что-то ядерное и все :)

Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 17:20)

Цитата Почему хер знает? Одежду сами не взяли же! Возьми одежду если она накрыта брезентом а сверху ещё пол метра снега ,всё это в темноте и руки уже не чуствуешь потому что замёрзли нахрен .Возьми одежду попробуй ! Найди обувь которая вообще хуй знает где в палатке ! Ну найди попробуй ! Этож несложно : выйди ночью на улицу босиком ,в метель и выкопай яму метр на метр в снегу руками ,потом отпишешься !

Цитата

Палатка была ориентирована входом на юг. Северная её часть оказалась завалена, её присыпал снег толщиной 15-20 см. По общему виду и плотности снега можно было сделать вывод, что он появился здесь не в результате схода лавины, а наметён ветром. Рядом с палаткой стояла пара лыж, воткнутых в снег, а непосредственно у входа из снега торчал ледоруб. На ледорубе лежала куртка-штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову

Где лежала обувь - известно всем, у входа, горой. Вход завален не был. Дядя Гуинплен, хватит упорно игнорить факты. Снег на палатку уже был наметен позже. В чем проблема была взять обувь? Неправильное решение лидера группы?

Это сообщение отредактировал Axtrozer - 30 янв. 2017 г. в 13:36

Цитата

У Ракитина все разобрано

вот скажите, ток серьезно, неужели в версию ракитина можно вобще поверить?? это же пиздец несусветный! шпионы, шары, кгбшники, бегающие за туристами кровожадные киллеры... пздц, я быстрее поверю, что прилетели манси на воздушном шаре, и угрожая расправой, стали сверху ссать в палатку и идать в нее бычки, а туристы убежали

Цитата

Почитай показания, вообще, не худо было бы ознакомиться с предметом вначале, а уже потом постить разную фееричную чушь

У тебя ж фото перед глазами просто посмотри на него .Комья нега видишь за палаткой ? Они нихуя не 15-20 см в толщину !Кроме того группа когда выбиралась изпод палатки откинули часть снега с неё ,ещё и ветер после того как палатка упала унёс большую часть вниз ,это всегда так происходит - ветром снег скапливает за препятствием образуя надув а если убрать препятствие то этот же ветер через некоторое время этот надув уберёт .

Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 15:08)

Они переоценили свои силы и недооценили силу холода .

Да как так то....Вон тот же olegm,ему 10 минут хватило,чтоб познать морозный дзен. А ведь он всего машину заводил около дома,а не в тайге у палатки был.

Цитата (AquaRobot @ 30.01.2017 - 15:24)

Неужели нельзя хотя бы перечитать факты, а не постить отсебятину! У Золотарёва был двусторонний перлом рёбер!

Я то как раз читал и отсебятину не гоню...
Вы правда думаете,что с двусторонним переломом ребер,как у Золотарева можно спокойно спуститься с горы,пройти 2 км по рыхлому снегу,а потом ещё и в овраг слезть ? Он же не киборг....почитайте заключение паталогоанатома

Цитата (AquaRobot @ 30.01.2017 - 15:24)

Вот кстати в каких условиях произошла катастрофа. Добавьте ночь и попробуйте в таких условиях разжечь костёр.

Само собой....Надо спуститься в носках на 2 км ниже и точно в таких же условиях разжечь костер,но уже изрядно замерзнув и потеряв часть людей. А потом попытаться вернуться обратно.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 30 янв. 2017 г. в 13:42

А какая из теорий внятно объясняет цвет кожи?

Цитата

Все, кому доводилось видеть этих погибших туристов, отмечали бросавшееся в глаза изменение цвета кожи, причём разные рассказчики описывают это изменение по-разному - от жёлто-оранжевого до буро-коричневого. Известно воспоминание свидетеля похорон погибших студентов, в которых кратко и ёмко передано это ощущение странности вида тел: "в гробах словно лежали негры".

Цитата (Chinowsky @ 29.01.2017 - 23:09)

смотреть стоит? а то в последнее время воды много льют в такие фильмы, а информации ноль, переливают из пустого в порожнее.

Не стоит потраченного времени. Нового особо и нет ничего. Разве что "выяснили что есть дверь за которой кроются тайны", ну или "имеются люди, которые это засекретили"! Бред!

посмотрел полностью... ответа не увидел

Цитата

объясняет цвет кожи

это загар. они загорали.

Цитата (всезебэст @ 30.01.2017 - 10:27)

она есть.Имитация смерти от замерзания.Избили и выгнали разутых на мороз.А они чет не мерзнут,костер развели.Догнали и стали добивать,плюc-часть еще и попряталась.Оставшихся пытали,что б указали где ушедшие.Или что б на крики сами вышли. У Ракитина все разобрано.И все просто.Никакой хрени-испытания нового оружия на людях,йети,шары,беглые зэки,манси...Но людям то проще и интереснее в страшилку поверить-уууШарыыыыМансииииРакетыыы.. Нечему удивляться-Кашпировские и МММы не пропали с голода в стране российской

Ага, "имитация смерти от замерзания" не очень получилась. Потребовались "шмертельные" приёмы боя типа высасывания глазных яблок и языка.
Супер-диверсанты оказались какими-то неумехами.
Да, я Ракитина читал.

ну и какой это конец истории. сказали что есть второе уголовное дело. ищите мол. а вообще советую посмотреть на ютюбе контролируемую поставку. там все четко расписано

Цитата

Как человек, служивший при СССР и далеко не в стойбате, и прошедший таежную подготовку, могу примерно так-же описать, как это описано у Ракитина.

Это всё конечно так ,но вот скажи как ты бы смог попасть в центр Аляски и потом уйти оттуда ? Вариант вертолёта не рассматриваем .Особенно интересует как выбраться .
А ,и ещё - как не оставить следов на горе в снегу ?Даже если супер шпион был один (група по любому оставит следы) .

По цвету кожи - на нам на криминалистике просто видео трупов и методы восстановления лица для опознания показывали. После этой фубли меня никаким цветом лица у покойника замерзшего насмерть и провалявшегося в снегу, потом в ручье, потом транспортируемым с горы до места вскрытия не возьмешь. Вот если бы они лежали на столе такие мраморно-бледные и прекрасные тут бы я озадачился.

Сколько нужно снега, чтобы сломать людям ребра? Никогда бы они не выбрались из палатки, если бы их завалило количеством снега, которое может сломать взрослым людям грудную клетку. Гуимплен, ты точно в горах живешь? Или это не ты писал, что на лавинах с горок катаешься, лень искать

Это сообщение отредактировал vohmenog - 30 янв. 2017 г. в 13:46

Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 15:40)

Цитата Как человек, служивший при СССР и далеко не в стойбате, и прошедший таежную подготовку, могу примерно так-же описать, как это описано у Ракитина. Это всё конечно так ,но вот скажи как ты бы смог попасть в центр Аляски и потом уйти оттуда ? Вариант вертолёта не рассматриваем .Особенно интересует как выбраться . А ,и ещё - как не оставить следов на горе в снегу ?Даже если супер шпион был один (група по любому оставит следы) .

Ты сам и ответил - это были не шпиены.

Я-же написал в лоб: "Достаточно всего нескольких, хорошо обученных людей, имеющих паспорта СССР и прописку на территории 1/6 суши."
Ведь до сих пор не сказано и никогда не скажут: что именно тогда там испытывали и что берегли.

Это сообщение отредактировал Hanglider - 30 янв. 2017 г. в 13:45

Цитата

Да как так то....Вон тот же olegm,ему 10 минут хватило,чтоб познать морозный дзен. А ведь он всего машину заводил около дома,а не в тайге у палатки был.

Я про то и говорю .Попробуй покопать снег руками .

Гуинплен
Допустим, что ты прав и группа погибла от неверного решения. Это стОит того, чтобы секретить часть дела?

Цитата

Я-же написал в лоб: "Достаточно всего нескольких, хорошо обученных людей, имеющих паспорта СССР и прописку на территории 1/6 суши."

Следы где ?