Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Я, как рабочий завода, откровенно говорю - вы написали полнейшую глупость.
Заводы - это вам не офисы, чтоб просто так их менять. Это первое.
Заводы жестко выдерживают так называемую "среднюю з/п" по региону. Это второе.
На заводах мигранты уже орудую во всю, снижая и без того не лучшую "среднюю з/п" по региону. Это третье.

Ну тут надо оговориться, что не смотря на все эти недостатки, капитализм весьма эффективен на определённом этапе.

Конечно, не столь эффективен как социализм, но гораздо эффективнее феодализма или рабовладельческого строя.

Причем в некоторых аспектах он даже может быть эффективнее. Но с кучей оговорок.

Ох, простите великодушно, но столь объёмное событие описано не только там.

Что стоило погуглить?

Вот, например, вторая ссылка, тоже не подойдет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...%B3%D0%B8%D1%8F

Абсолютно согласен. Капитализм показал отличную эффективность хотя бы в том же соревновании с социализмом во 2 половине 20 века. Да, стартовые позиции сильно неравные были и играли зачастую не по правилам. Но все же...
Фишка в том, что не будь СССР, ничего из социалки не было б у тех же рабочих Германии или Штатов. Ибо не за чем и невыгодно. А выгода - главный критерий капитализма.

Единственная теоретически "социалистическая" страна, достигшая успеха - Китай. И то, они достигли успеха только потому, что их "социализм" не имеет никакого отношения к бизнесу, частному капиталу, Джеку Ма с его 32 млрд $ и так далее, в том числе и "золотым унитазам" и Lamborghini, которые себе с удовольствием покупают богатые китайцы. А когда они наслаждались настоящим социализмом, с хунвейбинами, убийством воробьев и вот этим всем - там был пиздец.

Лично у меня мотивация заключается в том, чтобы лично у меня в кармане были деньги, чтобы была одета и обута жена, чтобы я мог оплатить нормальное образование детям и так далее. Вот это - моя мотивация. Если тебе тот факт, что кто то где то что то ворует мешает зарабатывать себе на жизнь, то в таком случае есть всего лишь одна мотивация - "отнять и поделить", а там глядишь - может и заживешь.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 11.10.2018 - 00:50

А-а, достижения "специалистов ГДР" это Трабант и "Globus — венгерский консервированный горошек"?

Ты сам ходишь по ссылкам, которые не в тему херачишь здесь?

Интересная спорная тема. Комментаторы порадовали,без оскорблений аргументированно дискутируют.
Молодцы ребята, аж зачиталась

Капитализм плох всем: неравенство, угнетения, бездуховность и далее по все пунктам.
У него есть только одно преимущество - производительность труда всегда выше. Особенно труда интеллектуального. Компания Стива Джобса, который помер уж давно, имеет оборот больше, чем бюджет России.
Поэтому, какое бы прекрасное общество равенства и братства вы не построили, у буржуев и джинсы будут синее, и айфоны толще.

Почему то все имеют ввиду под капиталистическими странами те немногие, западноевропейские. А в Колумбии или , там, Эквадоре со всякими прочими Гондурасами пожить при капитализме не хотите ли?)))

Про китайский "социализм" говорить не берусь. Вообще сомневаюсь, что у них социализм. И успехи у них в социальной сферк так себе, если честно. Очень много их живет в откровенной нищете.

Второй пункт просто поражает. Т.е. тот, кто где-то там ворует, берет деньги из воздуха? Или все таки, если где то приьыло, то где то убыло?
Твоя мотивация понятна. Но она применима далеко не для каждой работы. Каким, например, образом условному рабочему с завода поднять мотивацию? Или работнику котельной? Или машинисту? Если их з/п фиксирована и ее не хватает на достойное (жилье, медицина, еда, образование) существование.

Про "отнять и поделить" вы уже достали, если честно. Пиздежь откровенный. Бабушка, будучи поваром в дет.саду, получала 100 с небольшим (не помню точно) рублей. Мама, бухгалтер расчетного центра большого хим.завода - 280. Папа, нач смены на этом заводе - под 400 рублей. Директор этого завода - наверное явно больше. При этом всем оч развита была социалка, путевки, лагеря, турбазы.. Доя всех. От аппаратчика, до директора. Чего "отнять и поделить"? Чего вы несете?

Вас, как рабочего завода, в нынешние времена, никто не распределяет на завод сразу по обучению, никто не приковывает к заводу и не заставляет мучаться за средневзвешенную зарплату без права с него свалить.

Не, лагеря как раз есть
Стран нет.
Назовите хоть одну.

Придется прибегнуть к фантазии и логике. Вот взять и поделить всех кто хочет жить при капитализме и социализме. Каждому по континенту так сказать. Всем раздать средства производства. С социалистами все понятно. Расфасуются по навыкам и будут строить коммунизм. Самое веселое будут на вашем континенте. Там будут все богачи, топ менеджеры ну и вы вместе с теми кто неплохо устроился в среднем классе. Киты само собой займут власть, у кого капитал, у того и власть. Кто-то успеет занять руководящие должности, но мест мало, а вас топовых много и тут возникнет вопрос, кто же будет сартиры мыть господам ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кстати, на счет мотивации....
Если выпадает ехать к родителям на поезде, постоянно вижу таких мотивированных. Вахта называется. 2 недели зарабатывают, 2 недели дома. Или иные сроки...

Жена блядует, ибо без мужа крыша едет. Дети растут тоже своеобразно. Он сам выгорает от такой кутерьмы...в итоге разводы, побои, запои, дети - маленькие упыри растут и прочие подобные прелести... а вы роликам на ютубах удивляетесь потом..

Охуенная мотивация.

Вы имеете под уголовной терминологией т.н. "социалистический лагерь"? (ебать название придумали - психоанализа не надо )

Он был пока Россия кормила. Как русский мужик послал нахуй этот социализм - мифическим образом дракон "лагерь" растворился в воздухе.
Казалось бы - при чём здесь экономика? Ну если в социализме всё так хорошо - живите дальше - хер собачий. Только на халяву за счёт чей-то.

Возрождать идеологию 19 века, когда самих носителей этой идеологии нет (пролетариев) бесполезно. Хотя есть ощущение, что какое другое говно - придумают.

Так мил человек, всем продавать чтоль? Небось тепло в квартиру желаете, чтоб светофоры работали, ток был в розетках, чтоб трамваи строились, самолеты летали, вы водички и колбаски могли купить в магазине, да не потравиться...

Чудная у вас логика.

И да, лучше б меня распределяли...но с определенными гарантиями, чем как сейчас.
И никакого приковывания к месту работы к 70-м вроде годам уж не было и в помине. Как дети ей богу..

Это сообщение отредактировал alek83 - 11.10.2018 - 01:25

Гениально. Вы предлагаете добить производство... Главной отличительной чертой суверенитета является производство. Если ты зависишь от импорта, то ты теряешь независимость с каждым закрытым заводом. Какой толк от интеллектуального труда если еду никто не производит ? Интеллигенция должна способствовать увеличению производительности труда и является дополнением к производству. Если интеллигенция ставит себя выше всех, то мы получаем СССР 80х и РФ.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

нет никакой неизбежности социализма. это все фантазии философа маркса.

Ты не знаешь, потому что не видела, но у твоих социалистов была самая богатая страна мира в начале 20 века. Они её два раза проебали и потеряли населения на десятки миллионов (по разнвм причинам, я не говорю про нелюбимые вами репрессии, там причин много было).
Так что - хЁй вам, а не страна. Езжайте в Швецарию. Бланк там изначально хотел революцию делать - так что продолжите начинание. Там местный народ, глядишь, вас поддержит. Может быть. Там у каждого ружьё под кроватью, автоматическое.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 11.10.2018 - 01:30

Время рассудит.

время уже рассудило что теория трудовой стоимости маркса не верна. причем она была опровергнута еще в 19 веке.

Сейчас туда из прогрессивной социалистической Венесуэлы толпами бегут. Видимо, лучше жить у соседей-капиталистов.

ИГИЛ. Их идеология построена на социалистических принципах. Что, собственно, и привлекает в их ряды всяких обиженных и угнетенных.

Потому что левые идеи ни разу не утопические, а, наоборот, самые прогрессивные на текущие момент.

Как заставить талантливого специалиста работать в стране с развитым социализмом?
- Легко! Предложить ему условия жизни лучшие (пусть не в 5 раз) чем в отсталой кап. стране. Не способен капиталист предложить специалисту больше чем тот заработает в государстве с развитым социализмом. Поскольку сама капиталистическая система хозяйствования в наш век менее эффективна.

Посмотрите на Швецию, на Финляндию, там без революций и переворотов уже социализм почти построили.