Ашманов предложил ввести «отработку» за бесплатное российское образование для уезжающих на запад

Цитата (zlobix @ 11.01.2019 - 08:58)

А детям чиновников, получивших образование за границей, компенсировать при возвращении в РФ стоимость обучения и проживания там! Они же ввозят ресурс в РФ. Совсем уже охренели с поборами.

А они там получали образование за счет заграничного бюджета?

Это как они ещё не додумались брать плату со всех уезжающих. За рождение, детский сад, школу, институт, лечение. А ещё лучше каждый выезжающий, даже в отпуск, должен внести депозит миллионов 5. Если не вернётся все идёт в доход государства.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Крепостное право, другими словами. Вообще ебанулись. Это при том, что по специальности не устроиться.
Это сообщение отредактировал dinamita - 11 янв 2019 в 10:29

Такое ощущение, что они бюджетные деньги совсем своими считать стали)

Цитата (Sergo123 @ 11.01.2019 - 08:25)

Цитата (Vannkvinne @ 11.01.2019 - 10:07) То что образование на Западе везде платное- это ложь! На примере Норвегии: Образование в Норвегии- бесплатное. Есть возможность взять кредит под 2-3% в год для оплаты жилья и питания во время учебы. Если сдаешь все экзамены,  то часть кредита списывается. Есть возможность списать весь кредмт после окончания института/ университета- уехать рабртать на север на несколько лет. Мало того если человек поступил в ВУЗ в другой стране,  где образование платное, например в Англии или в США, то государство оплачивает полностью образование и оплачивает поездку домой 3-4 раза в год. Вот так вот... странно, а на сайте "миграция.ру" не все так идеально : "Государственные университеты в Норвегии осуществляют обучение за счет бюджета независимо от гражданства студента. Учащемуся необходимо оплачивать только взносы за каждый семестр: от 30 до 70 €. Средняя стоимость полного курса бакалавриата в частном ВУЗе достигает 15000 €, а магистратуры – около 10000 €. Поскольку университеты не предоставляют своим студентам общежитие, большинство из них арендует недвижимость. Ежемесячная плата за 1-комнатную квартиру в спальном районе Осло составляет около 1000 €, в Тромсё – от 700 €. Расходы на питание студенты также покрывают самостоятельно, на эту статью проживания приходится 500-700 € в месяц."

Образование бесплатно, а проживание за свой счет. И причем тут частные вузы? В Чехии к примеру - бесплатно на чешском языке. Хочешь на каком то другом - плати. Потому что на другом языке уже частные уроки.

Цитата (Spiser @ 11.01.2019 - 09:48)

и еще за медицину бесплатную, ну и оступные в казну города на зарплату чиновникам

А кто тебе сказал, что медицина у нас бесплатная?
Погугли как полис ОМС работает и сколько % твой работадатель отчисляет на твое возможное лечение.

Цитата (CtrlX @ 11.01.2019 - 08:27)

Если человек отучился и уехал работать по специальности, это не беда, всё равно от него какая-то польза есть, так и пусть себе работает. А вот если человек отучился, а потом идет в мак работать или аниматором каким-нибудь, вот это уже беда реальная, потому что пользы уже от такого человека нет. Вернее, как от человека, польза есть, а вот как специалист, на обучение которого было затрачено время и деньги, он уже потерян. Но вот как с такими вторыми быть, я лично не знаю.

Дать работу по специальности которая оплачивается выше, чем в маке? Не, бред какой-то.

Это из разряда "Собрались как-то Жириновский, Виницковский, Сатановский и Яша Кедми, чтобы обсудить тему: как улучшить жизнь в России для русских."

Кароч, опять оседлый заботится о российском бюджете.

Цитата

У здешних комментаторов сложная задача, вроде и надо хвалить советскую систему высшего образования, но вроде бы надо ругать обязательную отработку после института.

Очень простая задача. Навскидку:
1. Обязательность отработки компенсировалась другими бонусами, которых нет в настоящее время.
2. Заработная плата была одинаковой, а в "тьмутаракани" была еще и выше (северный коэффициент, иные надбавки). Не было большой разницы по деньгам. где работать. Сейчас разница в зарплате за одинаковый труд - в разы.
3. Было чувство сопричастности к чему-то великому, к строительству страны, своей важности и нужности. Ради этого ехали строить БАМ, ровнять целину и т.д. Сейчас - понимание того, что получая меньше, ты просто увеличиваешь чью-то прибыль.

Цитата (Sevift @ 11.01.2019 - 10:31)

Цитата (CtrlX @ 11.01.2019 - 08:27) Если человек отучился и уехал работать по специальности, это не беда, всё равно от него какая-то польза есть, так и пусть себе работает. А вот если человек отучился, а потом идет в мак работать или аниматором каким-нибудь, вот это уже беда реальная, потому что пользы уже от такого человека нет. Вернее, как от человека, польза есть, а вот как специалист, на обучение которого было затрачено время и деньги, он уже потерян. Но вот как с такими вторыми быть, я лично не знаю. Дать работу по специальности которая оплачивается выше, чем в маке? Не, бред какой-то.

Дать?
Чтобы что-то дать, это что-то надо иметь.
Переводим все предприятия в государевы руки?

Цитата (Лайт @ 11.01.2019 - 10:29)

Такое ощущение, что они бюджетные деньги совсем своими считать стали)

Если бы

Они наши, даже еще не заработанные, деньги за свои считают.
Это сообщение отредактировал glendavin - 11 янв 2019 в 10:39

Цитата (MM65 @ 11.01.2019 - 10:04)

СССР это была общепринятая практика. Отучился в институте - отработай 3 года там, куда тебя пошлют, а не там где ты хочешь.  У здешних комментаторов сложная задача, вроде и надо хвалить советскую систему высшего образования, но вроде бы надо ругать обязательную отработку после института.

Не совсем верно. Были способы не отрабатывать, или отрабатывать по месту жительства, тем кто распределялся, предлагали на выбор, правда это могло быть в разных, не очень удобных, деревнях или глухих городах. Распределённому предоставляли жильё, он не приезжал жить в палатке или землянке. По итогам трёхлетки, человек получал опыт, плюс же распределение есть гарантия от безработицы.
Это сообщение отредактировал Ogre55 - 11 янв 2019 в 10:39

По факту сейчас отъезд на пмж никак не фиксируется и от турпоездки в момент выезда отличить не возможно. Пук в лужу. Либо выпускников не выпускать вообще никуда лет 10 после диплома.

И что он собственно плохого сказал? Все действительно так и есть.
Наше бесплатное высшее образование появилось в СССР и тогда существовало обязательное распределение. Т.е. государство на свои деньги обучала молодых специалистов и затем распределяло в те регионы, в которых особо высока была в них потребность. При такой системе ты не какой-то один регион поднимаешь, а всю страну сразу.
Сейчас у нас обязательного распределения нет, а бесплатное обучение есть. В результате деньги потраченные государством на обучение молодых специалистов улетают в трубу.
Вводить платное - значит и вовсе закрыть доступ к высшему образованию для очень многих и по сути еще сильнее навредить государству. Значит действительно нужно возвращаться к распределению.
Развивать и поднимать страну должны специалисты с образованием и потому не вижу в его предложении ничего плохого.

Кому то УХ как охота вернуть крепостное право . С начала выехать с долгом из страны нельзя ,потом из области ,а там и за районом закрепят . А долгов навешают с такими то умниками.
Это сообщение отредактировал valeryi333 - 11 янв 2019 в 10:46

Jus любит вбрасывать куски, выдранные из контекста. А это фу как не хорошо!!!

Посмотрите выступление полностью, узнаете много нового.
Длительность правда 2 часа, но оно того стоит...

Где он отрабатывать-то предлагает, бестолочь? Люди потому и уезжают, что нормальной работы нет.
Думаю, что очень многие сами были бы рады в помощи с трудоустройством.
Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 11 янв 2019 в 10:50

Зачем нам такие работники? У меня если человек решил уволиться, я его 14 дней отработать не заставляю. Хочешь-доработай, денег за эти дни получишь. Не хочешь-уходи, потому что за период насильной отработки они такого наворотят, год разгребать потом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sergo123 @ 11.01.2019 - 08:25)

Цитата (Vannkvinne @ 11.01.2019 - 10:07) То что образование на Западе везде платное- это ложь! На примере Норвегии: Образование в Норвегии- бесплатное. Есть возможность взять кредит под 2-3% в год для оплаты жилья и питания во время учебы. Если сдаешь все экзамены,  то часть кредита списывается. Есть возможность списать весь кредмт после окончания института/ университета- уехать рабртать на север на несколько лет. Мало того если человек поступил в ВУЗ в другой стране,  где образование платное, например в Англии или в США, то государство оплачивает полностью образование и оплачивает поездку домой 3-4 раза в год. Вот так вот... странно, а на сайте "миграция.ру" не все так идеально : "Государственные университеты в Норвегии осуществляют обучение за счет бюджета независимо от гражданства студента. Учащемуся необходимо оплачивать только взносы за каждый семестр: от 30 до 70 €. Средняя стоимость полного курса бакалавриата в частном ВУЗе достигает 15000 €, а магистратуры – около 10000 €. Поскольку университеты не предоставляют своим студентам общежитие, большинство из них арендует недвижимость. Ежемесячная плата за 1-комнатную квартиру в спальном районе Осло составляет около 1000 €, в Тромсё – от 700 €. Расходы на питание студенты также покрывают самостоятельно, на эту статью проживания приходится 500-700 € в месяц."

Почему странно?
Про взнос за семестр - правда, но это покрывает стипендия.
Про частные ВУЗы тоже правда, но мы говорим же о государственных.
К стати стоимость частных ВУЗов тоже оплачивает государство!
Некоторые университеты предоставляют общежитие первый год обучения.
Стоимость жилья и питания покрывает стипендия и можно взять заем.
Написано на сайте все верно, только слишком поверхностно и не точно.

что-то последнее время власть массово внедряет идею о том что налоги ты платить обязан просто так по факту своего существования и тебе за это никто ничего не должен.

в общем оброк барщина и крепостное право не за горами...

где он блять увидел бесплатное образование? а еще очки одел

в принципе согласен на отработку. Только тогда верните уплаченные взносы в ФСС, ПФР и уплаченный НДС!!

Цитата (Гаррет @ 11.01.2019 - 09:55)

Если уж заморачиваться с подобным, то делать надо по-другому. Просто студента при поступлении вешается кредит на N лет. И пока он учится, а после выпуска живёт в стране и работает ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ", кредит за него выплачивает государство. Как соскочил - плати сам. Вот тогда будет логично и легко отслеживаемо. По крайней мере в условиях капитализма.

Надеюсь, вы в своём тезисе предусмотрели трудоустройство студентов после выпуска по специальности?
И денег ему предложите достойно?

Цитата (Vannkvinne @ 11.01.2019 - 10:10)

Все правильно. Российское образование не считается пристижным, а по некоторым проыессиям нужно пересдавать все предметы, например - врач

Что значит "не считается пристижным" Это только в США есть такое явление. В Европе ВО есть ВО. И Россия участвует в Болонском процессе. То есть бакалавр или магистр в России - такой же бакалавр или магистр в Германии, например. Если заканчивал нормальный университет, естественно. У врачей правила свои, это да.

Цитата (Shader @ 11.01.2019 - 09:54)

А я с Ашмановым согласен. Русский налогоплательщик оплачиваю какому-то студенту его образование, а он свои бесплатно полученные знание, а это такой же ресурс как и любой материальный (нефть, лес) вывозит за границу и продает там, а не в стране. Никто никого не держит, но либо отработай в России и верни долей в ВВП, либо отдай деньгами , можно частями. По моему это справедливо.

Расскажи раз поддерживаешь - как оценивать возвращенные суммы - для работы в государственном секторе после ВУЗа и для работы в частном соответственно?