<iframe src="https://www.yapfiles.ru/get_player/?v=vMDI3MDY0MDkt87eb" width="640" height="360" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
Это сообщение отредактировал Landung - 31 мар 2022 в 06:58
Сколько лет уйдет на проектирование и строительство терминалов, и что за это время произойдет с немецкой промышленностью в частности и немецкой конкурентоспособностью в целом?
Что заливать в эти терминалы, у кого немцы собрались отобрать этот газ? Или надежда на схему "Роттердам +", когда газ с Ямал СПГ пойдет в Германию через США?
Где брать газовозы? Сколько их строится и сколько лет уйдет на пополнение их флота?
Вы наверно закидаете меня, но у меня вот такие мысли: Так или иначе газ конечен и чем больше мы сохраним его для себя тем сильнее мы будем в уже исторически близком времени. На сегодняшний день для производства требуется электроэнергия а все источники энергии являются так или иначе ископаемыми и альтернативы нет а значит они конечны и причем в обозримом будущем. Да может нам и будет очень тяжело, но следующие поколения будут купаться в золоте. Вот так я думаю.
Сначала надо что-то очень значительное сделать в стране, чтоб газ с "мы" асоциировался, а пока газ раздувает карманы тех, кто от "мы" как от огня сторонится. У них, по прежнему все интересы за границей, а здесь только работа по выкачиванию.
Но танкерный флот. сколько танкеров нужно что бы заместить русский газ? Несколько сотен?
Блядь! Сколько можно то? США и Катар наращивает производство СПГ и не думает на чем его возить? Я в какой то теме давал примерные прикидки хуя к носу - для замещения 155 млрд м3 российского газа надо 155 газовозов не самой большой вместимости. Строят по 50-60 газовозов в год. Все крутится вокруг того, что самые сложные будут первые год-два, дальше все пойдет куда легче и лет через 5 все окончательно придет в норму. А вот что россия с этими 155 млрд. м3/ год будет делать - неведомо. Их с Ямала в Китай не перекинешь... труб нет... А СПГ мы в условиях санкций развить не сможем - ни заводов без западного оборудования не построим, ни, наверное, газовозов тоже.
при серьезной торговой войне с ЕС придется снижать добычу
Конечно продержаться и дождутся СПГ, будут понижать каждый год температуру отопления в домах сначала 18 градусов, потом 10 градусов и надевать по дополнительному свитеру...
Теперь им придется списать свои затраты и объясняться перед акционерами
Ну и наших затрат там ровно 50%. Только скажи мне, кто отчитываться будет и списывать несколько десятков миллиардов долларов, закопанных в новый газотранспортный коридор от Бованенкова до Усть-Луги? Ведь идея (ну декларируемая... на самом деле там просто Украину хотели выключить из транзита) звучала так - а) новый коридор спрямляет крюк более чем на 1000 км и мы будем экономить на затратах на прокачку; б) нам не нужно будет платить за транзит) И при этом сроки окупаемости были где то 25-30 лет. Это при полной загрузке! Ладно, полностью он простаивать не будет. У нас там кой какие заводики СПГ есть, нефтехим, вам по конфоркам. Но это дай бог 30 млрд. м3/ год, 1/7 от плановой! Т.е. трубы никогда не окупятся. Ладно бы просто лежали, так их еще и обслуживать надо! И вряд ли мы серьезно сможем нарастить потребление ха счет заводов нефтехима или СПГ. Вряд ли мы в ближайшие десятилетия без западного оборудования сможем строить такие заводы. Так что европейцы свои потери легко переживут. У нас потери на порядок выше...
Это сообщение отредактировал minos66 - 31 мар 2022 в 07:29
Теперь им придется списать свои затраты и объясняться перед акционерами
Ну и наших затрат там ровно 50%. Только скажи мне, кто отчитываться будет и списывать несколько десятков миллиардов долларов, закопанных в новый газотранспортный коридор от Бованенкова до Усть-Луги? Ведь идея (ну декларируемая... на самом деле там просто Украину хотели выключить из транзита) звучала так - а) новый коридор спрямляет крюк более чем на 1000 км и мы будем экономить на затратах на прокачку; б) нам не нужно будет платить за транзит) И при этом сроки окупаемости были где то 25-30 лет. Это при полной загрузке! Ладно, полностью он простаивать не будет. У нас там кой какие заводики СПГ есть, нефтехим, вам по конфоркам. Но это дай бог 30 млрд. м3/ год, 1/7 от плановой! Т.е. трубы никогда не окупятся. Ладно бы просто лежали, так их еще и обслуживать надо! И вряд ли мы серьезно сможем нарастить потребление ха счет заводов нефтехима или СПГ. Вряд ли мы в ближайшие десятилетия без западного оборудования сможем строить такие заводы. Так что европейцы свои потери легко переживут. У нас потери на порядок выше...
Есть например польский опыт. СПГ-терминал Свиноуйсьце. Начал строиться весной 2011 г., начал работать осенью 2015 г.
и на сколько процентов он спасает Польшу?
По договору с Газпромом, Польша покупает минимум 8.7 млрд м3 газа в год. Это количество, которое оплачивается даже в случае, если она купит меньше. По факту покупает больше. В 2020 это было 9.67 млрд м3.
Мощность этого терминала -- 4.8 млрд м3. То есть покрывает только половину потребности.
Собственно в случае отключения российского газа первом делом так и поступят. Соединят Германию с уже имеющимися терминалами СПГ.
Обилие шпал за этот пост лишний раз подтверждает, какое количество тупых лезет туда, в чем не разбирается. Да, в случае отказа от российского газа, первым делом начнут строить трубы к имеющимся терминалам. Ибо другого выхода нет. Ладно Германия - у нее выход к морю и она может свои терминалы построить. А что Венгрии делать? Чехии? они на нашей трубе сидели и строитб ь терминаля СПГ им прпосто негде - моря нет! Ответ простой - будут тянуть трубы к той существующей ГТС, которая подключена к терминалам СПГ. И чего здесь минусить то? У Европы уже сейчас терминалов на 240 млрд. м3. С этим острой проблемы нет. Проблема как доставить газ с терминала до тех, кто истрически на российской трубе сидел. Собственно в этом же и ответ - где Польша недостающий газ возьмет. Только строить трубы - что еще то, тупые минусаторы! Ну и вторая, собственно, проблема, где столько СПГ взять. Но она временная.
Это сообщение отредактировал minos66 - 31 мар 2022 в 07:50
они "молодцы".... создали себе проблемы, чтобы потом искать пути их решения через катарский зад. Если бы не выпендривались с "Северным потоком-2", то не было бы и всей этой заварухи и последующим поиском дорогущих "альтернатив". Если кто помнит - мировой экономический кризис начался из-за этой старушки
Нефтяные терминалы надо строить , а не газовые . Стратегическая безопасность в доступности нефти , без нефти тяжелая промышленность остановится , транспорт встанет , нефтехимическая промышленность итд . .Есть периоды когда нефть падает в цене ниже плинтуса ,ниже воды итд , вот тогда нужно скупать её делать большие резервы , такое падение происходит периодически , пока будешь строить к тому времени цены могут сильно упасть , поймал момент заполнил терминалы , поймал момент когда цены высокие продал ровно столько сколько потратил остальное в экономику или например нет доступа к нефти открыл терминалы . Это игра в долгую это инвестиции в будущие а нефть она всегда нужна в любые времена ибо из неё делают всё и покупать её сейчас по конским ценам не дальновидно по этому играть в долгую на много эффективней ..
Шутки ради: скажем, раз газ наш, то мы должны сертифицирован эти хранилища. И когда построят, сертификат отозвать.🤣🤣.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вы откройте книжки от своих настенных котлов BAXI Ferroli .... и т.д. посмотрите как они переводятся с природного метана на сжиженный пропан в них замена жиклеров на больший диаметр (в связи с меньшей удельной теплотой сгорания СПГ) требуется, и перемычка переводящая мозги с метана на пропан. Одновременно во всей стране это сделать в масштабе предприятий как?
Так это не только в котлах. В любой газовой плите для СПГ идет отдельный комплект жиклеров. Да и фиг с ним этим частным сектором. Производства заточены на формат природного газа. Тут все производства перестраивать придется. Или что скорее всего перегонять СПГ обратно в эквивалент природного. Те же США что обещают 15 лярдов кубов в год СПГ по сути в эквиваленте природного это будет ну пусть округленно всего 10 лярдов. Так что пусть возят.
А зачем им газ, пусть строят сразу 100500+ ветряков.
Вчера ночью или сегодня. Неважно. Находился вблизи ветряка. Метров тридцать. Ближе не захотел подойти. Это ад адский. От шума, который издает эта демонская шарманка, крыша едет. Представляю каково зверям и птицам.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Только скажи мне, кто отчитываться будет и списывать несколько десятков миллиардов долларов, закопанных в новый газотранспортный коридор от Бованенкова до Усть-Луги? Ведь идея (ну декларируемая... на самом деле там просто Украину хотели выключить из транзита) звучала так - а) новый коридор спрямляет крюк более чем на 1000 км и мы будем экономить на затратах на прокачку; б) нам не нужно будет платить за транзит) И при этом сроки окупаемости были где то 25-30 лет. Это при полной загрузке!
Ответ простой - будут тянуть трубы к той существующей ГТС, которая подключена к терминалам СПГ. И чего здесь минусить то? У Европы уже сейчас терминалов на 240 млрд. м3. С этим острой проблемы нет. Проблема как доставить газ с терминала до тех, кто истрически на российской трубе сидел. Собственно в этом же и ответ - где Польша недостающий газ возьмет. Только строить трубы - что еще то, тупые минусаторы! Ну и вторая, собственно, проблема, где столько СПГ взять. Но она временная.
yaplakal.com