Ну вообще, гипотетически, такое возможно: каким-то образом ветер попал в резонансную частоту с мостом, но, бля, во время резонанса там нахер все развалится должно было. Вывод: было близко к частоте резонанса... Второй вывод: проэктировщику дать пиздюлей, что бы головой думал... какой дурак опоры так далеко друг от друга ставить будет не имея "верхней" поддержки моста?
истину глаголиш чел (кривые руки, и не только, проектировщиков), а для тех кто сомневается в правдивости видео советую поискать рухнувший новый мост в США дето в 60-х, иво также колбасило дето месяца 2
Чё трындеть - стопудово в проектной документации не было сказано ни слова, что мост НЕ ДОЛЖЕН ИДТИ ВОЛНАМИ НА ВЕТРУ. А что не запрещено - то разрешено. Ничего ж при этом не развалиось, значит - усё намана.
Блин, только-только пробки на мосту ГЭС поубавились, теперь опять по часу стоять придётся
Да-а-а - а ещё наверно нада воспользоваться моментом дачку возле Краснослободска прикупить! Они там подорожали ах... как сильно, щас наверно народ в панике цены-то посбавит... нада задуматься!
Такомский мост через залив Такома (США). Крушение произошло в 1940 г. после четырехмесячной эксплуатации. Основная причина аварии — чрезмерные динамические крутильные колебания, вызванные ветром.
кто учился в техническом вузе знает , что есть предмет называется в народе СОПРОМАТ, вообщем при строительстве моста идет расчет на устойчивость. Мост спас запас прочности заложенный при проектированиии конструкций
Такомский мост через залив Такома (США). Крушение произошло в 1940 г. после четырехмесячной эксплуатации. Основная причина аварии — чрезмерные динамические крутильные колебания, вызванные ветром.
Согласен. После крушения американского моста во всём мире стали учитывать нагрузку от ветра и до построения Волгоградского моста, как мне известно, не было ни одного подобного случая. Теперь будет.
кто учился в техническом вузе знает , что есть предмет называется в народе СОПРОМАТ, вообщем при строительстве моста идет расчет на устойчивость. Мост спас запас прочности заложенный при проектированиии конструкций
Начнем с того, что всеми любимый сопромат такие задачи не решает. Для подобных случаев есть более страшная вещь - строймех. Вот она-то и решает вопросы динамической устойчивости. Явление далеко не новое, называется оно ФЛАТТЕР. Расшифровка - резонансные ветровые колебания конструкции. Я не видел чертежей моста и что там ремонтировалось, но судя по всему во время ремонта просчитанные параметры изменили, в результате чего получили нехилые деформации. Пролетное строение - 100% металл (неразрезные, да еще такой длины бетонные не делают. Иногда конечно делают, но это не тот случай), скорее всего еще и ортотропная плита, так что развалиться он не развалится, но асфальту на нем ничего не светит ))) Повезло инженерам - кто-то пересчитывать теперь будет )))
Добавлено1 в 10:11
Цитата
Такомский мост через залив Такома (США)
Не сравнивайте эти мосты, плиз. Тот мост - висячий гибкий. У него деформации конструкцией заложены. А этот - балочный, да еще и неразрезной. У него деформация максимальная (очень хреново помню) от силы 1/10000 длины пролета
Мдя, комментаторы наверное сопромат знают? С полной ответственностью заявляю: Мост (если только он не средневековый каменный) просто обязан быть гибким, он должен прогибаться! На данном видео мы видим эффект резонанса. Любой мост можно разрушить прогнав по нему критическую массу народа марширующих в ногу. Думаю мост конструктивно правильный, так-как опыт строительства мостов через крупные реки в России огромный и все там правильно задумано. С другой стороны наверное имеет место наебка среди подрядчиков строй материалов. Как это делается, примитивно. Поставщик арматуры знает, что мост строится с запасом прочности в 200% и если он поставит арматуру меньшего диаметра или ниже качеством, то на прочности моста это не отразится ощутимо, скажем -10% к запасу прочности, все в доле, все при деньгах. И все бы прошло, но! Поставщик бетонных конструкций, соединительных элементов, тросов, бетонов и тд. все хотят денег. В итоге тотальный проеб.
Какой нафиг бетон. Металлические балочные конструкции, а на них уже основание бетон и асфальт. Примерно так. Скорее всего хреново на какой-то опоре зафиксировали, оторвала, а дальше, как снежный ком, начало отрывать от остальных опор. Скоро взлетит
Это сообщение отредактировал Qwaz - 21 мая 2010 в 10:16
[QUOTE]Не сравнивайте эти мосты, плиз. Тот мост - висячий гибкий. У него деформации конструкцией заложены. А этот - балочный, да еще и неразрезной. У него деформация максимальная (очень хреново помню) от силы 1/10000 длины пролета
я не сравниваю, а привожу пример аналогичного случая прощета инженеров. "висячий" может всетаки "подвесной"?
Металлические балочные конструкции, а на них уже основание бетон и асфальт. Примерно так
нету там никакого бетона. Там есть ортотропная плита (лист металла с перепоночками)
Добавлено1 в 10:19
Цитата
"висячий" может всетаки "подвесной"
Висячий значит ВИСЯЧИЙ. Подвесной мост - народное название. Так же как "виадук", которым все называют путепроводы.
Это сообщение отредактировал vmaster - 21 мая 2010 в 10:19
2 vmaster Вопрос к человеку, судя по постам знающему детали. Как такой проеб будут устранять?
Это сообщение отредактировал makpit - 21 мая 2010 в 10:23
Металлические балочные конструкции, а на них уже основание бетон и асфальт. Примерно так
нету там никакого бетона. Там есть ортотропная плита (лист металла с перепоночками)
Я говорю про бетон для формирования проезжей части или асфальт прямо на конструкции закатывают? Я уж на ремонт дороги по Волжской ГЭС в свой насмотрелся каждый день по два раза . Всё лето, каждый год
Продолжаем. Такомский мост, насколько я помню, был последней попыткой построить гибкий висячий пост под автодорогу. После инцедента появились более жесткие конструкции - висячий мост с цельным пролетом и вантовую ферму. Балочные мосты строили, строят и будут строить, ибо... Так что если сравнивать два косяка, то американский - дефект в самой схеме моста, а тут - незначительные изменения расчетных параметров.
Судя по видео и вспоминая пресловутый сопромат, строился мост из просто-таки охуитительных материалов. Такие колебания, а трещин, осыпаний и прочих видимых разрушений нет (даже ни один столб с фонарем не рухнул и не накренился).
Поправьте, если ошибаюсь: Если в проектировании допущена ошибка и мост "завязывается в узел" на ветру, но разрушений не происходит, то вывод один - очень хорошие материалы и хорошее качество строительных работ. Вроде логично?
Почему тогда речь идет о том, что мост спас инженерный расчёт и запас прочности, а о качестве нетрескающегося асфальта или гнущегося, сжимающегося и растягивающегося прочного металла - ни слова??
Это сообщение отредактировал ZyAndr - 21 мая 2010 в 10:57
Qwaz makpit Я не знаю, что эти деятели там наремонтировали. Асфальт кладется прямо на металл, предварительно обработанный гидроизоляцией (битумные полимеры), чтобы не ездил - на металле сверху приварена тонкая сетка (ее мы и видим через дырки в асфальте).
ИМХО ремонтники сэкономили на толщине асфальтного слоя -> масса пролетного строения уменьшилась -> период собственных колебаний уменьшился -> попал в резонанс с ветром. Решение - накатать еще пару слоев асфальта (как было). Аэродинамику они не меняли, маленькие еще.
результат один динамические крутильные колебания в результате действия ветра, тут скорой аеродинамика (хотя технические решения гашения колебаний тоже должны какието быть), а вот тут " Как такой проеб будут устранять?" действительно интересно П.С. не претендую на догму.. мы институтов не кончали
Это сообщение отредактировал Astarel - 21 мая 2010 в 10:35
на видео никаких "крутильных" колебаний не видно - нос еще у ветра не дорос, чтобы такую бандуру закрутить )))) Самые банальные вертикальные прогибы неразрезной балки (она и сама так потихоньку гнется, просто это не заметно).
Добавлено1 в 10:38
Цитата
тут скорой аеродинамика (хотя технические решения гашения колебаний тоже должны какието быть)
Эмпирических формул обработки флаттера в СНиПе я не видел. Задача уникальная под каждый мост, решаемая нетиповыми методами. Например, когда проектировали вантовый мост на ЛКАД, сначала продували в аэродинамической трубе модель с датчиками. Но это все-таки висячая конструкция, ей надо. В случае с волгоградским мостом МАКСИМУМ посчитали собственный момент ПС, проверили чтобы он не входил в опасную вилку и учли боковое давление ветра при армировании опор. Больше ему не надо.
Это сообщение отредактировал vmaster - 21 мая 2010 в 10:40
хм по мне так на видео прекрасно видно в профиле что мост скручивает.....
Новый мостовой переход через Волгу, включающий в себя сам мост, правобережные и левобережные эстакады, длиной 7,11 километра был открыт в Волгограде 10 октября 2009 года - спустя 12 лет после начала его строительства. До ввода моста в эксплуатацию единственным связующим звеном между районами Волгоградской области, расположенными на правом и левом берегах Волги, была плотина Волжской ГЭС и паромная переправа.
ИМХО ремонтники сэкономили на толщине асфальтного слоя -> масса пролетного строения уменьшилась -> период собственных колебаний уменьшился -> попал в резонанс с ветром.
мост новый о каком ремонте идет речь? или чтото опять прафтыкал
мост новый о каком ремонте идет речь? или чтото опять прафтыкал
Это сорри я профтыкал, почему-то я решил что его ремонтировали. упс. Хотя сути это не меняет - значит проектировщики просто прохлопали ушами либо строители сэкономили на асфальте.
Мост стальной большей частью по ходу. Заказчик строительства — ГУП «ВОП Волгоградоблстройинвест», генподрядчик — ОАО «Волгомост» (Группа «СОК»). Технико-экономическое обоснование строительства разработано в 1993 году генеральным проектировщиком — институтом «Гипротрансмост». Строительство моста началось в 1996 году. Согласно принятой классификации волгоградский мост относится к числу так называемых «внеклассных» мостов. Долгое время этот объект относится к числу мостов-долгостроев. Причина — отсутствие федерального финансирования. К началу 2005 года за счёт низких темпов финансирования было выполнено всего лишь 40 % всех работ первого этапа строительства.[3]
В 2004 году Волгоградский мост вошёл в отдельный раздел программы «Федеральные дороги 2002—2010 годы». Он оказался в числе первых 17 аналогичных объектов, сооружение которых растянулось на 10—15 лет. Волгоградский мост является одним из наиболее сложных в техническом плане объектов. Данная подпрограмма предполагает завершение строительства внеклассных мостов и ввод их в эксплуатацию.[7] В начале 2008 года сроком открытия транспортного движения по ней заявлялся декабрь того же года. Уже в сентябре открытие было перенесено на сентябрь 2009 года. [8][9][10][11][12][13][14] Также в 2008 году было запланировано начало строительства первой очереди второго пускового комплекса — моста через реку Ахтуба протяжённостью 6,5 км, ввод которого ожидается в 2010 году.[15]
Открытие первой очереди моста через Волгу состоялось 10 октября 2009 года. На открытии присутствовали вице-премьер Сергей Иванов, полпред президента в ЮФО Владимир Устинов, министр транспорта Игорь Левитин, глава Росавтодора Анатолий Чабунин и губернатор Николай Максюта[16].
В настоящее время закончено строительство объездной дороги в средней ахтубе и полным ходом ведется строительство второй очереди моста. [править] Технологии и особенности Строительство в июле 2006
При строительно-монтажных работах применена уникальная конструкция опор с конструктивным разделением вертикальной и горизонтальной нагрузки и устройства ростверков в уровне переменного горизонта воды. Это техническое решение позволило существенно сократить сроки работ по возведению фундаментов мостовых опор и существенно сократить общую стоимость сооружения. При надвижке пролётных строений было использовано уникальное механическое устройство — шпренгель. Не имеющая аналогов в мире шпренгельная технология снижает расходы и ускоряет выполнение работ.[3][6]
Обязательное условие реализации проекта — строительство очистных сооружений и благоустройство территории. Согласно требованиям экологов все стоки с моста будут собираться и утилизироваться. Помимо этого строители позаботились о том, чтобы не нарушать в очередной раз уникальную экосистему Волго-Ахтубинской поймы.[9]
При возведении моста требуется снести порядка ста частных домовладений на обоих берегах. Это затрагивает Центральный район Волгограда, хутор Бобры Среднеахтубинского района Волгоградской области и Краснослободский лесопитомник.[17]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)))
yaplakal.com
Astarel21 мая 2010 в 09:18