Может, мы зря победили в войне?

Боян http://www.yaplakal.com/forum2/topic724787.html

rapidograf

Цитата

Москва не имеет стратегического значения . только центр политической власти и все.

Да ты стратег! А как насчет крупнейшего узла коммуникаций?

Цитата (Всякий @ 28.01.2014 - 13:08)

Пора сажать кто ездит на мерседесах и бмв.

Пора начинать пиздить тех кто задает такие вопросы.

Вроде есть уже на ЯП подобная тема тут: http://www.yaplakal.com/forum2/topic724787.html

Цитата (MaximTerkin @ 28.01.2014 - 12:56)

Цитата (Gringos @ 28.01.2014 - 12:53) конечно не надо было сдавать. Хули там -  люди друг друга жрали, вынесли черте что. Матери детей варили, умом ехали. Никакая блядь политическая выгода, никакая победа не  может оправдать этого кошмара. Почему к примеру Киев можно было сдать, а над Ленинградом надо было по особенному поиздеваться? Сука, ты бы ветерану это в глаза смог сказать? Совести бы хватило?

ты лучше поговори с теми, кто в блокаду близких потеряли.
У меня дед с бабкой блокаду пережили, и я не понимаю на кой хуй было так издеваться над людьми

Мир несколько не понимает, что надо сказать спасибо СССР, ибо воевали не с немцами, а с фашизмом, и не понятно, что было бы, если бы не победили фашизм, думаю вся Европа ходила бы строем похлеще, чем при коммунистическом режиме

"этим моральным уродам не понять" этой фразой все сказано немногословно но очень емко.....

Для тех кто ПЛОХО ЗНАЕТ ИСТОРИЮ:
16 июля М. Борман записывает подобные же указания Гитлера, сделанные во время «совещания у фюрера», на котором присутствовал А. Розенберг, Х. Ламмерс, фельдмаршал В. Кейтель и другие высшие чины рейха: «На область вокруг Ленинграда претендуют финны, фюрер хотел бы Ленинград сравнять с землёй, а затем передать финнам». Немецкий историк П. Ян подчёркивает, что цель - уничтожить Ленинград основана, во всяком случае, не на одной экономической стратегии - овладеть советским зерном для снабжения Германии. И не только военных целях, отметим мы. В решении Гитлера, высказанном 8 июля, далее говорилось, что уничтожение Москвы и Ленинграда будет означать «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и всю Московию». Центром «большевизма», отмечает П. Ян, был назван город революции. «Уничтожение города, - пишет историк, - должно было символизировать уничтожение большевизма. Это указывает на господствующее в Германии представление о том, что разрушение идеологии возможно только путём физического уничтожения её действительных или предполагаемых носителей». Уничтожение Ленинграда преследовало нанесение политического и морально-психологического урона советскому народу.
Кто не понял - Гитлеру не нужна была сдача Ленинграда, ему нужно было его уничтожение вместе с жителями...

Фашистская идеология основана на превосходстве одной расы, а все другие считаются генетическим мусором. Поэтому вопрос - нужно ли было уничтожать фашизм - является самым глупым и абсурдным. Если бы не уничтожили фашизм, то фашизм бы уничтожил всех остальных, и некому было бы задавать этот вопрос.

Спасибо тем кто победил
Если б не победа меня может бы и небыло


Это сообщение отредактировал wasaby - 28 янв 2014 в 12:38

Цитата (Gringos @ 28.01.2014 - 13:34)

Цитата (MaximTerkin @ 28.01.2014 - 12:56) Цитата (Gringos @ 28.01.2014 - 12:53) конечно не надо было сдавать. Хули там -  люди друг друга жрали, вынесли черте что. Матери детей варили, умом ехали. Никакая блядь политическая выгода, никакая победа не  может оправдать этого кошмара. Почему к примеру Киев можно было сдать, а над Ленинградом надо было по особенному поиздеваться? Сука, ты бы ветерану это в глаза смог сказать? Совести бы хватило? ты лучше поговори с теми, кто в блокаду близких потеряли. У меня дед с бабкой блокаду пережили, и я не понимаю на кой хуй было так издеваться над людьми

Ну да, хуле, надо было сдаться и все, щас бы "на мерседесах и БМВ ездили". Это была война, страдали все

телеканал дождь?

Цитата (Thotta @ 28.01.2014 - 14:34)

Цитата (Радужка @ 28.01.2014 - 12:26) Кутузов в подобной ситуации сдал Москву под предлогом маневра и чтобы сохранить солдат... Вот кстати да. И до сих пор все размышляют и спорят правильно он поступил или нет. Но вроде как победил - значит правильно. А вот про ВОВ.. Неужели нельзя даже размышлять на тему правильно все было тогда или нет? Я лично не вижу в этом опросе никакого надругательства или провокации. Хотя конечно опрос сформулирован некорректно. Так как неизвестно сколько тысяч жизней сберегли бы если бы сдали и сберегли бы вообще. Но такую шумиху поднимать из за этого. Тем более что в самой передаче разговор шел о Викторе Астафьеве. И слова эти про сдачу и спасенные жизни принадлежат ему.

Тоже вызывает удивление, что задать вопрос, чтобы услышать мнение людей, это уже само по себе преступление.

По мне, так что оппозиционный "Дождь", что данный нашистский высер - все гавно. Манипулируют нашими эмоциями вправо-влево, друг друга обсирая, зарабатывают себе дешёвый рейтинг и между делом засирая нам мозги всякой хуйней. Давят на самое больное, хотя и тем и другим глубоко насрать на все.
Чё, повозмущались и легче стало? Нахуй пусть между собой воюют. Предлагаю не вестись на всю эту хуету. Все они пидары!

Цитата (Gringos @ 28.01.2014 - 11:53)

конечно не надо было сдавать. Хули там -  люди друг друга жрали, вынесли черте что. Матери детей варили, умом ехали. Никакая блядь политическая выгода, никакая победа не  может оправдать этого кошмара. Почему к примеру Киев можно было сдать, а над Ленинградом надо было по особенному поиздеваться?

Вот ты тварь, а. Почитай вот это:
Гитлеровское руководство планировало не просто захватить город на Неве, но и полностью его уничтожить. 8 июля 1941 года после совещания Верховного главнокомандования германских Вооружённых [305] сил начальник штаба командования Сухопутных войск генерал-полковник Ф.Гальдер отметил в своём дневнике: «Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки »{781}.
16 июля 1941 года в ставке Гитлера состоялось совещание высших руководителей Третьего рейха. Как сказано в его протокольной записи: «На Ленинградскую область претендуют финны. Фюрер хочет сровнять Ленинград с землёй, с тем чтобы затем отдать его финнам».
21 сентября 1941 года отдел обороны Верховного главнокомандования германских Вооружённых сил представил аналитическую записку, в которой рассмотрел возможные варианты действий после взятия Ленинграда:
1) Немцы занимают город и поступают с ним так же, как и с другими русскими большими городами. Авторы отвергают этот вариант, поскольку «тогда надо брать на себя ответственность за снабжение населения».
2) «Город блокируем, окружаем колючей проволокой под током, простреливаем её из пулемётов». При этом подразумевается, что подавляющая часть ленинградцев умрёт от голода. Негативные стороны подобного варианта: «Возникает опасность эпидемии, которая распространяется на наш фронт. Кроме того, под вопросом, будут ли наши солдаты способны стрелять в прорывающихся женщин и детей».
3) «Женщин, детей и стариков вывести за пределы кольца блокады, остальных уморить голодом». Однако, по мнению авторов записки, подобная эвакуация [306] «практически едва ли выполнима...». К тому же «остальное голодающее население Ленинграда опять-таки может стать очагом эпидемии».
4) «После продвижения вперёд финнов и осуществления блокады города отойти снова за Неву и район севернее этого участка передать Финляндии». Однако этот вариант неприемлем, поскольку «Финляндия неофициально заявила, что она хотела бы, чтобы её граница проходила по Неве, исключая Ленинград. Как политическое решение — хорошее. Но вопрос о населении Ленинграда Финляндия не решит. Это должны делать мы»{783}.
В результате авторы записки предлагали следующее: «Сначала герметически блокируем Ленинград и разрушаем город артиллерией и, возможно, вместе с авиацией. Когда террор и голод сделают своё дело, откроем отдельные ворота и выпустим безоружных людей... Остатки «гарнизона крепости» останутся там на зиму. Весной мы проникнем в город (если финны сумеют это сделать раньше, то не возражать), вывезем всё, что осталось ещё живого, в глубь России и передадим район севернее Невы Финляндии».
Разумеется, кормить выпущенных из города «безоружных людей» немцы не собирались. Для успокоения «мирового общественного мнения» предлагалось «разрешить Рузвельту после капитуляции Ленинграда обеспечить его население продовольствием, за исключением военнопленных, или перевезти его в Америку под наблюдение Красного Креста на нейтральных судах». Естественно, авторы записки понимали, что это предложение не будет принято американцами, однако считали, что «его нужно использовать в целях пропаганды».
А вот что сообщал 7 октября 1941 года начальник оперативного отдела командования Сухопутных войск генерал Йодль главнокомандующему Сухопутными войсками генерал-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу:
«Капитуляция Ленинграда, а позже Москвы не должна быть принята даже в том случае, если она была бы предложена противником... Следует ожидать больших опасений от эпидемий. Поэтому ни один немецкий солдат не должен вступить в город. Кто покинет город против наших линий, должен быть отогнан назад огнём... Недопустимо рисковать жизнью немецкого солдата для спасения русских городов от огня, точно так же, как нельзя кормить их население за счёт германской родины... Эта воля фюрера должна быть доведена до сведения всех командиров».
27 октября 1941 года в журнале боевых действий группы армий «Север» было записано:
«Вопрос о Ленинграде и особенно о местном гражданском населении в большой степени занимает Верховное командование. Главнокомандующий Сухопутными войсками предложил заложить минные поля на пространстве перед собственной линией, чтобы не дошло до непосредственной борьбы войск против гражданского населения. Если красные войска в районе Ленинграда и Кронштадта сложат оружие и будут взяты в плен, то главнокомандующий не видит больше причин продолжать блокаду города. Войска должны быть передислоцированы в места их постоянного размещения. И в этом случае большая часть населения погибнет, но по крайней мере не на наших глазах».
Это сообщение отредактировал kos - 28 янв 2014 в 13:18

У всех, когда на PLAY на ролике нажимаешь, предлагает в самолеты играть? Задолбало уже. Второй день так. Хрен чо посмотришь нормально.

Угу. "Мы". Вы, блядь, победили. Вы и тогда продавали Родину налево и направо. Если бы не мои дед и дядя, сложившие свою голову в ВОВ и миллионы таких как они, хрен бы вы вякали сейчас.

BertBert

Цитата

Забывают либералы, кровью какого народа их жизни оплачены, ох забывают.

Они не либералы, они коллаборационисты, у нас почему то путают постоянно эти понятия.

О каких своих победах мы можем говорить, если такие вот вопросы начинают побеждать кого-то в его же голове?
Не в победах наших дедов нужно сомневаться, это позорно и стыдно, а в профукивании нами кучке питерских гопников целой страны.
Это сообщение отредактировал SAO - 28 янв 2014 в 13:19

Очень часто стал слышать в СМИ высказывания о том, что если бы сдали Ленинград, или еще что-то там... то выжило бы больше, а подчас иногда слышишь то, что жили бы лучше, вроде как немцами стали в Германии... Иногда удивляет, до чего может довести человеческая глупость и незнание истории... Как многие уже написали, Ленинград был действительно тем городом, который именно после событий тех лет может с гордостью носить звание города героя, за труды, за стойкость людей в годы войны. Сдать Ленинград, это значит сломить дух Советского человека, воспитание знаете ли и идеология в те годы отличались и весьма в отличие от "героя" нашего времени. Ну а о дальнейших развитиях в случае капитуляции, можно даже и не гадать. На месте Ленинграда, был бы выстроен огромный концлагерь для пленных, скорее всего несколько - где половина была бы расстреляна немецкими оккупантами, а остальная часть подверглась бы рабскому труду на восстановление коммуникаций и прочего, после чего и их расстреляли бы как отработавший материал. Гитлер не знал пощады, как и его армия... О какой такой жизни, а тем более лучшей можно вообще заикаться?!!! И еще дамы и господа - вероятность того, что кто-то из нас сидел бы сейчас здесь в тырнете, на форуме была бы равна ничтожно малому проценту. Так что поблагодарим наших бабушек и дедов за их подвиги. По истине, мы обязаны этим людям жизнью

Да, циничные подонки конечно эти дождевики!!!!
После такого пафосного коммента в ролике, хочется спросить других пидарасов:
И КОМУ ЖЕ ВЫ ТВАРИ СЕЙЧАС СДАЛИ СТРАНУ БЕЗ БОЯ И ПРОДОЛЖАЕТЕ ЭТО ДЕЛАТЬ ПЛАНОМЕРНО??!!
Вы не цените ветеранов, вы уважаете и кормите черножопых, приучая нас к ебанутым словечкам, типа; толерантность.
СУКИ!!!

А теперь посмотрите кто на этом дожде фигурирует!Станет понятно откуда ветер дует.Как можно за этих людей голосоватЬ?И все еще остаются далбаебы кто орет за НЕмцова,навального и др прозападных моральных уебков.

Блин, народ, ну неужели вы не понимаете, что это очередной кремлевысер? Или вы не знаете, как они замечательно умеют дергать из контекста и переворачивать все с ног на голову? Хоть один из вас эту передачу смотрел? Так вот - посмотрите, прежде чем ядом брызгать! Развели бадягу на 3 страницы на пустом месте.

Всем еб***ланам, говорящим о сдаче Ленинграда -- "ответ" Гитлера из Вики:
В директиве Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg») со всей определённостью говорилось:
« 2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения[38]. »
Согласно показаниям Йодля во время Нюрнбергского процесса,
«Во время осады Ленинграда фельдмаршал фон Лееб, командующий группой армий «Север», сообщил ОКВ, что потоки гражданских беженцев из Ленинграда ищут убежища в германских окопах и что у него нет возможности их кормить и заботиться о них. Фюрер тотчас отдал приказ (от 7 октября 1941 года № S.123) не принимать беженцев и выталкивать их обратно на неприятельскую территорию[39].»
Следует отметить, что в том же приказе № S.123 было следующее уточнение:
«… ни один немецкий солдат не должен вступать в эти города [Москву и Ленинград]. Кто покинет город против наших линий, должен быть отогнан назад огнем.
Небольшие неохраняемые проходы, делающие возможным выход населения поодиночке для эвакуации во внутренние районы России, следует только приветствовать. Население нужно принудить к бегству из города при помощи артиллерийского обстрела и воздушной бомбардировки. Чем многочисленнее будет население городов, бегущее вглубь России, тем больше будет хаос у неприятеля и тем легче будет для нас задача управления и использования оккупированных областей. Все высшие офицеры должны быть осведомлены об этом желании фюрера»
Немецкие военачальники протестовали против приказа стрелять в мирное население и говорили, что войска такой приказ выполнять не будут, но Гитлер был непреклонен.
Как внук защитника и блокадника желаю всем толерастам и пораженцам учить историю ПОБЕДЫ, за которую нашими дедами заплачено жизнью

"Завтра день окончания войны с нацистами. 9 мая, дебил, блядь. Если бы не русская армия, ты и вся твоя семья уместились бы в один кусок мыла для ног нацистов."©

Вобщем, и в России остались такие же дебилы, блядь. Папуасы...