Похоже отдаём Курилы, даже Соловьёв в шоке

да никто ничего не отдаст, успокойтесь

Это сообщение отредактировал dima19799791 - 22 ноя. 2018 г. в 11:21

я с парой "всёпросральщиков" забьюсь на ящик водки, что острова не отдадут в течении года.... потом могу снова спорить.

Это сообщение отредактировал Лягух - 22 ноя. 2018 г. в 11:24

Смотрел недавно какую-то программу на ютубе про путешественника (русского), вот он там на эти спорные острова и ездил, народу там живет очень мало, живут бедно, на вопрос как вы относитесь к Москве и России в целом, народ отвечал примерно так: "А где эта ваша Москва? На другом конце света! От Москвы и от России никакой пользы нет, мы её тут ваще не ощущаем, а Япония с высоким уровнем жизни вот она (и показывает рукой через пролив, где видно японские постройки на берегу), в общем мы ждем, когда Россия уже уйдет отсюда и мы заживем как люди наконец-то".
Такие дела.

Хули минусите долбоебы? Не нравится этот факт? С генеральной линией партии не совпадает?

Это сообщение отредактировал Vicont - 22 ноя. 2018 г. в 12:02

Цитата (Ganjsta @ 22.11.2018 - 11:08)

Ё-моё, какую же "псевдоаналитическую хуйню" она несёт... Да ещё так уверенно, что аж верить хочется... Уж хайпанула так хайпанула. Во-первых если мамзель не умеет в Гугл - это её проблемы. Понятие "сепаратного договора" не ново и является устойчивым. Слова Пескова фактически означают что отдельного договора о передаче территорий не будет. Мало того, этот вариант даже не рассматривается. Вопрос передачи будет частью "большого" (мирного?) договора. Далее. Любой, кто интересовался вопросом и более-менее рубит в теме понимает что фактически Россия сейчас отжала у Японцев ВСЕ Курилы (в количестве 18 штук, в 1875 году сданных Японии добровольно в обмен на южную часть Сахалина) и не отдаёт из них лишь 4 острова, на которые претендует Япония. Ещё раз: 4 из 18. Для непонимающих объясню ещё проще: с 1772 по 1855 год все острова были в Российской империи. В 1855 году острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи отошли Японии, а остальные остались в составе Российской империи по заключенному Японией и Россией Симодскому договору. Однако Япония по тому же Симодсткому договору имела в своих владениях южную часть Сахалина. Поэтому 7 мая 1875 года был подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 Курильских островов в обмен на японскую (южную) часть Сахалина. Проще говоря "весь Сахалин = 18 Курильских островов". Запомните это! Т.е. на этот момент все территориальные вопросы были утрясены добровольно и "по понятиям". А дальше начались "качели". Проиграв в войне 1905 года Россия снова потеряла южный Сахалин. А с 1920 по 1925 году Сахалин был полностью оккупирован Японией, пока не был подписан Пекинский договор, который, однако, вернул СССР только северный Сахалин. Ну а в 1945 году СССР "отыгрался" отжав назад как весь Сахалин, так и все Курильские острова. Т.е. паритет 1875 года снова нарушен. По всем понятиям Россия должна бы отдать Япони все 18 островов, но с тех пор Япония просит вернуть хотя бы 4 острова из 18, т.е. её устроит "Весь сахалин + 14 Курильских островов = 4 острова Южных курил". Сравните с формулой 1875 года! Получается что даже "справедливо" отдав Южные Курилы Россия всё равно будет "в плюсе"! Лично я считаю что в таких условиях передача Южных Курил при получении определенных "плюшек" от Японии вполне возможна. Вопрос в "плюшках". Я бы на месте ВВП согласился бы, например, как минимум на обязательство Японии не размещать на своей территории иностранных военных баз. Никаких и никогда. А ещё краще отдал бы Японии все 18 островов с условием бесплатного размещения там Российских военных баз сроком лет на 100, с возможностью продления их размещения на условиях аренды. И на Окинаве, кстати, тоже. Так насрать в чашку Штатам - верх изящества, ИМХО.

Так японцы уже собирались договор подписывать с СССР и 2 острова получить. А потом пришел дяд Сэм и джепы все переиграли.
Не думайте что сможете переиграть деньгами амеров - они напечатают зелёных столько надо!
Так что им помешает сделать то же самое, получил 2, 4 или все 18 островов?

Не забывайте что Дальний Восток России малолюдный и войну 1905 года проиграли именно из-за отдаленного ТВД.

И убежден, получи они острова - это может стать началом масштабной сецессии на ДВ.
И по аналогии с Даманским - там безлюдный, необитаемый, затопляемый каждый сезон остров. Тут - полноценный анклав, жизнеспособный и имеющий права на огромную морскую-океанскую акваторию!

Цитата (Lastofag @ 22.11.2018 - 14:13)

Цитата (Банщик @ 22.11.2018 - 11:11) Кто эта дура? факт в том что не ссыт выступать

Ебал я в рот так "выступать".
Один, вон, тоже выступал: яйца себе к брусчатек приколачивал...

Цитата (Vicont @ 22.11.2018 - 11:22)

Смотрел недавно какую-то программу на ютубе про путешественника (русского), вот он там на эти спорные острова и ездил, народу там живет очень мало, живут бедно, на вопрос как вы относитесь к Москве и России в целом, народ отвечал примерно так: "А где эта ваша Москва? На другом конце света! От Москвы и от России никакой пользы нет, мы её тут ваще не ощущаем, а Япония с высоким уровнем жизни вот она (и показывает рукой через пролив, где видно японские постройки на берегу), в общем мы ждем, когда Россия уже уйдет отсюда и мы заживем как люди наконец-то". Такие дела.

это стратегические острова. Глупо такого не понимать! Жить там не нужно

Цитата (server2007 @ 21.11.2018 - 16:47)

чет не верится... а вообще-то надо бы и Аляску вернуть, раз такая пьянка.

Кому?

Цитата (Dicsy @ 22.11.2018 - 14:24)

И убежден, получи они острова - это может стать началом масштабной сецессии на ДВ.

Не могу не согласиться. Поэтому вопрос передачи с размещением там НАШИХ баз считаю вполне приемлемым. Вопрос лишь в том готова ли Япония сыграть на нашей стороне.

Кто объяснит, на хуя мне эти острова - покажу сиськи.

Цитата (Vicont @ 22.11.2018 - 11:22)

"А где эта ваша Москва? На другом конце света! От Москвы и от России никакой пользы нет, мы её тут ваще не ощущаем, а Япония с высоким уровнем жизни вот она (и показывает рукой через пролив, где видно японские постройки на берегу), в общем мы ждем, когда Россия уже уйдет отсюда и мы заживем как люди наконец-то".

Бугага, ору с таких мечтателей. Кому вы там в Японии нужны, круглоглазые варвары? Дадут пинка под зад как шелудивой псине, и поплывете в проклятую Россию.

ну тут вообще глупый вопрос.... Аляска сама перейдёт. Уверен на 99% по времени... ну примерно лет через 10

МореСвета
Объяснишь, зачем тебе мирный договор с Японией - я тебе тоже сиськи покажу.
Не путай личный интерес и стратегически-государственный.

Цитата (Vicont @ 22.11.2018 - 11:22)

Смотрел недавно какую-то программу на ютубе про путешественника (русского), вот он там на эти спорные острова и ездил, народу там живет очень мало, живут бедно, на вопрос как вы относитесь к Москве и России в целом, народ отвечал примерно так: "А где эта ваша Москва? На другом конце света! От Москвы и от России никакой пользы нет, мы её тут ваще не ощущаем, а Япония с высоким уровнем жизни вот она (и показывает рукой через пролив, где видно японские постройки на берегу), в общем мы ждем, когда Россия уже уйдет отсюда и мы заживем как люди наконец-то". Такие дела.

В Калининграде примерно та же история. Падает уровень патриотизма. Что поделаешь.

Цитата (Poncik @ 21.11.2018 - 18:53)

урапатриотишки а вам уже методички выдали? обьясните эту многоходовочку!

Не урапатриот, но объясняю. Есть такая профессия-Родиной торговать. Кстати жители Карелии-готовьтесь. Вы следующие....

интересно, почему столько шума около ВОЗМОЖНОСТИ отдать японцам 2 острова Японии и ВООБЩЕ ни у кого вопроса не было когда пыня отдал (именно отдал, не в аренду, не в пользование, не на время, А НАВСЕГДА) 2 острова - Тарабарова и Великий Уссурийский - китаю??? по факту те же 2 острова, ни у кого не спрашивая, взял и отдал - и всем пох. А курилы - что, "тоже "сакральная территория" типа крыма??? товарищи, вы уже определитесь - или пыне совсем ничего никому нельзя отдавать, либо пусть уже дарит что хочет кому хочет.

Цитата (Триоксан @ 21.11.2018 - 17:08)

А жителей Сахалинской области спросить?  )) Чтоб самый мелкий остров отдать - по Уставу Сахалинской области нужно проводить референдум, так что если даже Москва решит отдать, то Сахалин может все переиграть - такая у нас Конституция

Сарказм?

На 22 страницы наругались.Ребят,если решат отдать-отдадут,не решат-не отдадут.Сибирь в аренду сдали-молчком,ДВ тоже.Только местные и в курсе.Для европейской части-это всё далеко и непонятно.Тем паче,какие-то острова,название которых половина только в этой теме и узнала.А насчёт БП,то,имхо,он и так не за горами.С островами или без.
Да даже если отдадут,благодаря зомбовизору все смолчат и проглотят.Пенсии поглотили,а это два островка где-то в жопе.Тоже проглотят.
Вчера Вова повелел оборонпредприятиям переходить на производство товаров нарпотреба.Мол,оборонзаказ не вечен,нам надо мощности сохранить,поэтому совместно с нацпроектами начинайте делать товары народного потребления.По Рен-ТВ было,в семь.Было уже вроде такое.Я не военный,но как оборонаказ может быть невечным при наличии действующей армии и торговле вооружением и техникой.Мы же торгуем,вроде бы.Непонятно.

Цитата (Лягух @ 22.11.2018 - 15:53)

там речь идёт всего лишь о переговорах. Передача островов.... ппц, бред. Тётя даже не знает, что такое сепаратная сделка. Но пиздит дохуя

Сепаратная сделка я так понимаю -это сделка заключённая одним из участников воюющей коалиции( мирного договора у нас с япошками нет), без ведома и согласия НАРОДА.
Сепаратный происходит я так понимаю от слова сепаратизм.
"Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного..."
В нашем же случае политики обособились от государства( народа) и хотят отделить часть територии государства, но с целью наживы и преференций как говорят "Усы" из видео.

Цитата (Vicont @ 22.11.2018 - 16:22)

Смотрел недавно какую-то программу на ютубе про путешественника (русского), вот он там на эти спорные острова и ездил, народу там живет очень мало, живут бедно, на вопрос как вы относитесь к Москве и России в целом, народ отвечал примерно так: "А где эта ваша Москва? На другом конце света! От Москвы и от России никакой пользы нет, мы её тут ваще не ощущаем, а Япония с высоким уровнем жизни вот она (и показывает рукой через пролив, где видно японские постройки на берегу), в общем мы ждем, когда Россия уже уйдет отсюда и мы заживем как люди наконец-то". Такие дела.

Горькая но правда.

Цитата (Mankunianec @ 21.11.2018 - 16:57)

очередной бред от какой то упоротой где там соловьев говорит про это? заголовок желтее самой мощной ссанины щас этот высер еще уйдет в зелень из за "резонансного" ( доооо) заголовка привыкли же сначала хавать, а потом думать..ну если есть конечно чем думать

Да щас много таких блогеров повылазило. И я не оправдываю властьимущих пидорасов, мне обидно, когда мне пытаются в уши ссать. Не ясно ей слово сепаратный. Она гуглила и не нашла. Пиздец. https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1022122

Думаю можно предметно разговаривать о передаче двух островов на основе договоренности 1956 года только в случае вывода американских военных с территории Японии.

Цитата (leifan @ 21.11.2018 - 17:13)

Цитата (ALEKS230666 @ 21.11.2018 - 17:11) гарант пошёл в разнос Нет, это особо ретивые заинтересованные блоггеры и комментаторы на ЯПе погли в разнос. Сами выдумают, потом додумают и сами же возмущаются. Перед каждой Российско-Японской встречей подобная истерика происходит.

Воздержусь от оценки этой блогера и ее ролика.
Но вот Песков как-то мычал неубедительно и к чему вообще пришел в студию-то мычать , создается впечатление, что всерьез рассматривают возможность передачи. И, по аналогии с прошлыми непопулярными решениями нашего правительства, сам собой напрашивается вывод, что решение принято и сейчас будут готовить население через СМИ и т.д.
Только для чего? Каков смысл? Подписать мирный договор? Так у ЯПов условие, что 4 острова передать.Да и нах нам этот мир, если по факту Япы союзники США.

Цитата (МореСвета @ 22.11.2018 - 11:28)

Кто объяснит, на хуя мне эти острова - покажу сиськи.

Курилы шоле?
Для того, чтоб Охотское море продолжало оставаться ВНУТРЕННИМ морем России.
Это - по пунктам.
1. Ресурсы рыбные
2. Ресурсы минеральные (и прочие ископаемые)
3. невозможность кораблям иных государств туда даже нос совать.
4. «Где однажды поднят Русский флаг, там он спускаться не должен» - острова взяты с боя у японцев - уходить оттуда после того, как Япония ту войну проиграла - несколько гм... немыслимо, да.
Хрущёв (про Сталина так и не нашёл упоминаний, что тот дескать "признавал право Японии на острова") с его "гениальной" внешней политикой в 1956 году заложил под ситуацию на ДВ часовую мину, пообещав японцам два острова (типо, как и щас говорят, кстати, дескать "экономически они нам особо ни к чему и стратегически тоже не особо важны") - под гарантии что баз пендосов там не будет. Ога. Гений лысый млять. Учитывая что Япония фактически оккупирована по сей день (поведение амерских военных каГбэ намекаэ именно на такой расклад - их за любые (!) косяки на японской (японской ли?) земле не наказывают, а просто увозят в метрополию, где тоже, насколько известно, не особо наказывают) но при этом ОЧЕНЬ хочет "взад" потерянное в 1945 - степень гениальности такого решения прям сложно переоценить. Получив кусочек желаемого, они из кожи вылезут, чтоб получить - всё. Китайцы им чОтко (есть территориальные споры и с ними, ога) показывают - хрен вам а не уступки. В отличие от России - ибо китайцы своего осторовного соседа ХОРОШО знают, за много лет изучили - вот и упираются рогом - больше может прям немедленно проблем - зато меньше проблем в перспективе.
Объяснил? Кажи сиськи - надеюсь зрелище стОит моих трудов

Плюсанул это лишь потому, что в камментах ниже есть здравое объяснение что это всё пиздежжжь и набрасывание овна. Говноблогеры тоже кушать хотят, ога.

Цитата (Marius163 @ 22.11.2018 - 11:48)

Думаю можно предметно разговаривать о передаче двух островов на основе договоренности 1956 года только в случае вывода американских военных с территории Японии.

Как уйдут, так и придут, а острова ёк.

П.С. Ахуеть, просто ахуеть