Как сваривают листы металлов в пакет

чуваку в кузове можно искать новую работу за грубейшее нарушение ТБ, как и руководителю работ

Впервые слышу о таком. Диковато как то. В понедельник у металлургов
спрошу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cgspoolerus @ 29.08.2020 - 23:10)

Тоже вначале про разновидность гидровзрыва подумал- дешевле и проще. А потом вспомнил про утилизацию тола и других ВВ - так в разы дешевле получается и сварку не надо, чтобы "пирог" сделать, ложится и 3 и 4 слоя, надо смотреть по плотности и толщине. Просто, разумно, эффективно. Нынешним немогликам не понять, как из гавна и палок сделать супер плотную броню или металл для цистерн многослойный, им контуперы подавай... Молодцы в НИИ - разово трактором показали как варить, идиоты подумали, что это серийной производство....

Насколько я понимаю технологию, тротил не подходит, нужно аналогичное карьерным ВВ.

Реально, смотришь и нет никакой эстетики Производства. Точно описал автор: домашнему мастеру!!!! Такое чувство что в сарае делается и в поле вывозится для взрыва... те же самые немцы: у них все это было бы более автоматизировано, включая и место для взрывов. Такое себе, если честно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

не знал о такой технологии

Цитата (skypezoot @ 29.08.2020 - 23:58)

Реально, смотришь и нет никакой эстетики Производства. Точно описал автор: домашнему мастеру!!!! Такое чувство что в сарае делается и в поле вывозится для взрыва... те же самые немцы: у них все это было бы более автоматизировано, включая и место для взрывов. Такое себе, если честно.

Ну вы сами просто представьте:
заказали 200 таких листов (это мелкая партия). На видео мы видим и берёзки и песок разравнивают по траве сверху- разве стали бы заморачиваться при даже мелкосерийном производстве вот так? 200 взрывов берёзки бы снесли на раз-два.
Это явно исследовательские работы, можно и тб и прочее им указать, но суть не поменяется. Было бы массово- ни берёзок не было и трактор равнял бы не свежевысыпанный песок, а уже от предыдущих экспериментов...

Мне послышалось или там прозвучало НИИ Геодезия?
Которая в Красноармейске?
Ребят, какие нахер биметаллы, там давно такой пиздец лютый... Кончилась Геодезия, и довольно давно... Там вообще специалистов не осталось, да и "ЭФФЕКТИВНЫЕ" манагеры разбежались.
А ролик как будто в ссср снят..

Цитата (majestic1985 @ 29.08.2020 - 20:31)

Спьяну услышал "НИИ Геодезии", решил что геодезисты сваркой начали заниматься...Потом уши протер - "на территории НИИ ...". Пора завязывать...

не послышалось, это испытательный полигон для вояк в Красноармейске. К геодезии вааще не имеет никакого отношения, я хз почему так называются.

Цитата (Urii82 @ 29.08.2020 - 13:52)

почему именно взрывом? давление нельзя прессом создать ?

Вопрос к спецам . Скорее всего , кроме давления , важна скорость сжатия .
Титан , к примеру , медленно не формуется штампом .

Рубяты, что с вами? Почему вы, когда говориться о каких-то работах в РФ (да, сняты на видео криво; да, цеха не с паркетом, как на сборке Бентли; да, в цехах работают не эмигранты-арабы или негры, а русские), которые конкурентноспособны и, порой, лучше чем за рубежом, вы сразу начинаете плоско шутить и обсирать со всех сторон? Ну, не понимаете вы вопрос, так пройдите мимо МОЛЧА. Вам показали, как что-то делается, а в комментариях, дополнительно, приложили еще информационный фильм, чего вам еще надо?
Буквально , в течении месяца на Япе две новости: 1-я - компания NDB заявляет о создании, но по факту о перспективе создания, атомной батарейки со сроком службы 28 тыс. лет (откуда цифра???); 2-я - Росатом создал атомную батарею в SMD-корпусе, т.е. бери и делай, если денег хватит.При этом вторая новость появилась за неделю до 1й. Итог: 1-я новость - все прыгают и радуются, обнимаются, жахаются в десны, объявляют праздник; 2-я новость - просрали все полимеры, нужновалитьизэтойстраны и т.д. Рубяты, вы в своем уме???

Это сообщение отредактировал VoronLexx - 30 авг. 2020 г. в 01:47

Цитата (xFaceOffx @ 30.08.2020 - 01:16)

Впервые слышу о таком. Диковато как то. В понедельник у металлургов спрошу

Так то это советская придумка

Дикари

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо, было интересно посмотреть на процесс. На производстве, где я работаю периодически бывает биметалл нерж с амг и я как слесарь его обрабатываю.

5 минут потраченного времени. Премию этому господину. Постить такую хуергу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

я не поставил минус посту
еле сдержался.

ебли много , результат - ну лист , ну с покрытием..

1 сварщик в день может заебенить хоть нержак , хоть лист латуни на чернягу .
без взрывов , полигонов, кучи людей и техники...

Матушка , вставай уже с колен


на фото кислотостойкая 316L + s460

Цитата (VicV @ 29.08.2020 - 22:26)

Цитата (Urii82 @ 29.08.2020 - 12:52) почему именно взрывом? давление нельзя прессом создать ? по тому что одновременно по всей площади нельзя создать такое давление если на 1 см2 давить скажем ... 1 т (это же реально?-реально, только сварка не произойдет, но это для примера) то лист 1м2!! (метр квардратный) это 100*100см=10 000 тонн))) улавливаете мысль? создать нужное давление не могут для больших площадей. ***** когда взрывается (или называют хлопком) газ, давление в 100 грамм на 1 см да на всю стену - сколько будет? берем 2,5 м *3м (размер маленькой стены) 250*300=75000 см2 * 100гр = 7,5тон вот тут то граммы и превращаются в тонны

Всё понимаю. цена вопроса, затраты на обслуживание и тд и тп, но вот пресс на 75000 (семьдесят пять тысяч) тонн.

тут его хвалят

Про ТБ там точно не слышали. Даже все не посмотрев увидел три-четыре случая нарушений, два запросто могут к леталке привести.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Показывают задумчивого стропальщика, а на фоне песня :
How many sorrows
Do you try to hide
In a world of illusion
That's covering your mind?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

почему именно взрывом? давление нельзя прессом создать ?

Батя работал на "Энергии" рассказывал, что полусферы торцов топливных баков формуют не прессом ,а взрывом. Там вроде бы равномернее нагрузка на площадь заготовки....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Machetero @ 29.08.2020 - 14:20)

Что то я физику процесса не понял.. Как два листа соединяются, от давления создаваемого взрывом?

Там не только давление.. Должно быть давление со сдвигом. Требуется организовать течение одного материала по поверхности другого, при давлениях выше предела текучести. При этом на границе развивается неустойчивость Гемгольца - это типа ветра над поверхностью моря - возникают волны с барашками на вершинах. Сцепление мертвое для любых материалов , главное, чтоб текучи был. Там даже некоторое количество грязи в границу вмешать может.
Чтобы сдвиг организовать делается скользящая детонация - подрыв листа ВВ в одной точке и зазор между листами нужен, что верхний лист скорость успел до контакта набрать. На срезе эти вцепившиеся друг в друга барашки видно очень хорошо. Ничего подобного на таких площадях другим способом не сделаешь. А так... да - крайне затратно..

Цитата (krylov @ 30.08.2020 - 08:12)

я не поставил минус посту еле сдержался. ебли много , результат - ну лист , ну с покрытием.. 1 сварщик в день может заебенить хоть нержак , хоть лист латуни на чернягу . без взрывов , полигонов, кучи людей и техники... Матушка , вставай уже с колен на фото кислотостойкая 316L + s460

А титан со сталью Ваш сварщик сможет?
Как листы будет сваривать между собой внутри?

Первое сообщение о сварке взрывом появилось в 1944 г. Эффект сварки металлов взрывом был получен в процессе исследования механизма действия кумулятивных зарядов советскими учеными под руководством академика М.А. Лаврентьева. Примерно в это же время в США во время испытания взрывчатых веществ наблюдали соединение двух тонких латунных дисков, используемых для установки заряда. Однако как технологический процесс получения многослойных металлов сварка взрывом получила развитие в России с 1961 г., когда в институте гидродинамики АН России B.C. Седых, А.А. Дерибас и Е.И. Тришин получили этим методом и исследовали соединение пластин из низкоуглеродистой и высокомарганцовистой марок стали.
Давление, вызываемое взрывом, во много раз превышает предел текучести обрабатываемых материалов, поэтому металлы приобретают новые свойства: σв увеличивается примерно в пять раз; возможно образование железа с гексагональной плотноупакованной кристаллической решеткой (Р=115 кбар, T<500°С); температура плавления увеличивается на 100°С; давление увеличивается на 50 кбар.
В условиях высоких скоростей соударения пластин под действием значительных давлений продуктов взрыва и развивающихся при этом температур происходит пластическое течение поверхностных слоев подобно жидкости (значительная пластическая деформация, нарушающая плоскостность свариваемых поверхностей). Энергия активации носит механический характер: на контакте сварки происходит сближение до атомных уровней и механическое взаимное перемешивание движущихся поверхностных слоев металлов под действием ударных давлений. На контактной поверхности развиваются высокие температуры, в результате чего в околошовных зонах могут происходить процессы отдыха (а иногда и рекристаллизация) наиболее деформированных слоев.

Цитата (Urii82 @ 30.08.2020 - 08:41)

Цитата (VicV @ 29.08.2020 - 22:26) Цитата (Urii82 @ 29.08.2020 - 12:52) почему именно взрывом? давление нельзя прессом создать ? по тому что одновременно по всей площади нельзя создать такое давление если на 1 см2 давить скажем ... 1 т (это же реально?-реально, только сварка не произойдет, но это для примера) то лист 1м2!! (метр квардратный) это 100*100см=10 000 тонн))) улавливаете мысль? создать нужное давление не могут для больших площадей. ***** когда взрывается (или называют хлопком) газ, давление в 100 грамм на 1 см да на всю стену - сколько будет? берем 2,5 м *3м (размер маленькой стены) 250*300=75000 см2 * 100гр = 7,5тон вот тут то граммы и превращаются в тонны Всё понимаю. цена вопроса, затраты на обслуживание и тд и тп, но вот пресс на 75000 (семьдесят пять тысяч) тонн. тут его хвалят

При сварке взрывом давление до 20 Гпа. Это вроде 203.9 тонна силы на квадратный сантиметр.

Ручной труд во всех процессах. Это пиздец. Придет заказ на побольше листов и что? И лес вывозить - это вообще треш. Короче - кооператив, который выживает как может.

Цитата (AGS17 @ 30.08.2020 - 10:55)

Цитата (krylov @ 30.08.2020 - 08:12) я не поставил минус посту еле сдержался. ебли много , результат - ну лист , ну с покрытием.. 1 сварщик в день может заебенить  хоть нержак , хоть лист латуни на чернягу . без взрывов , полигонов, кучи людей и техники... Матушка , вставай уже с колен  на фото кислотостойкая 316L + s460 А титан со сталью Ваш сварщик сможет? Как листы будет сваривать между собой внутри? Первое сообщение о сварке взрывом появилось в 1944 г. Эффект сварки металлов взрывом был получен в процессе исследования механизма действия кумулятивных зарядов советскими учеными под руководством академика М.А. Лаврентьева. Примерно в это же время в США во время испытания взрывчатых веществ наблюдали соединение двух тонких латунных дисков, используемых для установки заряда. Однако как технологический процесс получения многослойных металлов сварка взрывом получила развитие в России с 1961 г., когда в институте гидродинамики АН России B.C. Седых, А.А. Дерибас и Е.И. Тришин получили этим методом и исследовали соединение пластин из низкоуглеродистой и высокомарганцовистой марок стали. Давление, вызываемое взрывом, во много раз превышает предел текучести обрабатываемых материалов, поэтому металлы приобретают новые свойства: σв увеличивается примерно в пять раз; возможно образование железа с гексагональной плотноупакованной кристаллической решеткой (Р=115 кбар, T<500°С); температура плавления увеличивается на 100°С; давление увеличивается на 50 кбар. В условиях высоких скоростей соударения пластин под действием значительных давлений продуктов взрыва и развивающихся при этом температур происходит пластическое течение поверхностных слоев подобно жидкости (значительная пластическая деформация, нарушающая плоскостность свариваемых поверхностей). Энергия активации носит механический характер: на контакте сварки происходит сближение до атомных уровней и механическое взаимное перемешивание движущихся поверхностных слоев металлов под действием ударных давлений. На контактной поверхности развиваются высокие температуры, в результате чего в околошовных зонах могут происходить процессы отдыха (а иногда и рекристаллизация) наиболее деформированных слоев.

про титан не скажу. может он и был.

обваривали на тесты внутри спец проволокой от НАСА.

там даже не проволока а полоса такая , хз сплав.
баки для ракет.
трактор, под флюсом.
охраны было ояебу.

позвольте дополнить

у нас 2 конторы было , мы и West Welding
от НАСА спецы к нам и обращались и к ним.

второй фирмы уже нет.

и да, я ничего Вам не рассказывал.

и для сомневающихся -
я никогда не варил корпуса клапанов цистерн сброса воды для завода Кр. Сорм.
они всё сами делают..

подлодки жеж

Это сообщение отредактировал krylov - 30 авг. 2020 г. в 14:09

Цитата (и7ветер @ 29.08.2020 - 16:12)

Вопрос, почему сваренный пакет ВСЕГДА хуже забугорного? Ответ - потому что гандоны штопаные металл не обезжиривают. Мужик с тряпкой, который на камеру пару раз ею махнул, нихуя процесс обеспечить не может, так что жировые пятна по всему листу. Конечно, смонтировать установку, которая будет качественно мыть лист, можно. Но это ж деньги! Расход обезжиривателя! Влом! А что выходит уебищно, так и плевать. Кое как сойдет... Пидарасы.

Почему не пескоструй с солярой? Как можно ушм зачистить такой лист в идеал? Про погрузку крюками вообще пиздец,видно крюк не соскальзывал еще

Размещено через приложение ЯПлакалъ