Актуально для 2020

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 15:40)

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 15:36) в библии бог шо хотел то и творил, совсем неважно соблюдал ли человек его закон Можно конкретный пример из Библии в студию. О том как бог НАКАЗЫВАЛ человека без якобы причины. Спасибо заранее

я не буду заводить теологический спор в это йтеме. Читай про царя Саула, как он жил и за что наказывал его бог, потом про царя Давида, как он всех трахал и делал шо хотел, даже против закона (посдтавить свое солдата было одним из нарушений, причем это закон не нарушало) и шо он получил, кроме статуса того, кто благоугоден богу.

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 15:44)

Цитата Правильно. Бог показан как тупой идиот, получающий удовлетворение от людских страданий. Ну... ты сам всё понял.

Ну если ты считаешь такое представление о Вселенной логичным и разумным, то поздравляю

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 15:45)

я не буду заводить теологический спор в это йтеме. Читай про царя Саула ..бла-бла

Слив засчитан

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 15:47)

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 15:45) я не буду заводить теологический спор в это йтеме. Читай про царя Саула ..бла-бла Слив засчитан

еще раз, вам нужны места из библии или истоии из библии? Я написал сравнить жизнь и награды, наказания от бога этих двух царей. Теологический сопр - не место для этой темы. Слив в чем?

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 15:48)

еще раз, вам нужны места из библии или истоии из библии? Я написал сравнить жизнь и награды, наказания от бога этих двух царей. Теологический сопр - не место для этой темы. Слив в чем?

То что вы написали - это туфта ни о чём.

ВЫ заявили , что согласно Библии бог не раз наказывал людей без причины.

Я предложил вам предоставить конкретные примеры.

Вы ответили "читайте библию"

Слив засчитан, можете расслабиться, проехали


.

Цитата (Пигидий @ 13.12.2020 - 14:30)

Цитата По библии Бог любит людей, хотя и наказывает за грехи. Хотелось бы уточнить - и за что же наказаны, например, онкобольные дети? В чем были виноваты дети, которых вырезали древние евреи, занимаясь геноцидом окружающих народов?

Проблемы теодицеи одни из самых сложных в богословии авраамических религий. Более чем за 2000 лет так ни кто и не ответил на этот вопрос однозначно.

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 14:52)

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 14:47) Почему вы проектируете данный ролик на христианство? А это абсолютно не важно. ВСЕ традиционные религии говорят приблизительно об одном и том же

Нет.

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 15:51)

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 15:48) еще раз, вам нужны места из библии или истоии из библии? Я написал сравнить жизнь и награды, наказания от бога этих двух царей. Теологический сопр - не место для этой темы. Слив в чем? То что вы написали - это туфта ни о чём. ВЫ заявили , что согласно Библии бог не раз наказывал людей без причины. Я предложил вам предоставить конкретные примеры. Вы ответили "читайте библию" Слив засчитан, можете расслабиться, проехали .

То есть всемирный потоп тебя не устраивает?
Про массовое вымирание видов во время Мел-палеогенового Вымирания и Ледникового Периода, замечу, в библии ни слова нет. Попы скрывают?

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 15:51)

То что вы написали - это туфта ни о чём. ВЫ заявили , что согласно Библии бог не раз наказывал людей без причины. Я предложил вам предоставить конкретные примеры. Вы ответили "читайте библию" Слив засчитан, можете расслабиться, проехали .

Т.е. вы не знаете жизнь этих двух царей, их действия и комментарии на эти действия? Для вас туфта две конкретные судьбы описаные в библии? Как с вашим уровнем вести спор?

Занятно ...

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 15:53)

Проблемы теодицеи одни из самых сложных в богословии авраамических религий. Более чем за 2000 лет так ни кто и не ответил на этот вопрос однозначно.

Да и может ли быть здесь однозначный ответ?

Допустим человек несколько лет проработал на вредном производстве (потому что там хорошо платили, например), в результате чего получил опасную дозу облучения. Спустя пару лет у него родился ребёнок с онкологией.

Или, например, в период беременности будущая мать постоянно конфликтовала с отцом своего будущего ребёнка. В результате постоянна депрессия и попытки суицида. В то самое время когда ребёнок формировался в чреве матери.
Итог - ребёнок с онкологией.

Что это - "наказание ни за что" или естественная причинно-следственная связь?

Или бог (если он есть) должен постоянно нарушать физические законы им же созданные?

Ситуации могут быть очень разные, много можем не знать

Цитата (nafan4ik @ 13.12.2020 - 15:56)

Т.е. вы не знаете жизнь этих двух царей, их действия и комментарии на эти действия? Для вас туфта две конкретные судьбы описаные в библии? Как с вашим уровнем вести спор?

Я не обязан "знать жизни" всех царей истории человечества

ВЫ, а не я зачем-то упомянули данных царей, поэтому ВАМ и объяснять что там с ними происходило. НЕ можете? Идите лесом, не позорьтесь

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 11:26)

А на каком основании вы полагаете, что этот помощник - дьявол, может это архангел Гавриил, кстати по арабски Джабраил (Джефри)

О , какая интересная параллель нарисовалась ! Правая рука товарища Саахова - шофёр Джабраилов . Это , как оказалось , неспроста !

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 15:56)

То есть всемирный потоп тебя не устраивает?

А ты уверен, что всемирный потом (согласно библии) был "без причины"? Или просто попиздаболить захотелось?

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 16:02)

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 15:56) То есть всемирный потоп тебя не устраивает?  А ты уверен, что всемирный потом (согласно библии) был "без причины"? Или просто попиздаболить захотелось?

А почему ты тогда считаешь что чуму в ролике без причы выпустили?
Я тебе 3 вопроса задал, и ни один из них ты "не заметил". И кто тут после этого слился?

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 16:04)

А почему ты тогда считаешь что чуму в ролике без причы выпустили? Я тебе 3 вопроса задал, и ни один из них ты "не заметил". И кто тут после этого слился?

т.е. твоя аргументация сводится к "сам дурак"

Цитата (Вольфрамыч @ 13.12.2020 - 16:01)

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 11:26) А на каком основании вы полагаете, что этот помощник - дьявол, может это архангел Гавриил, кстати по арабски Джабраил (Джефри) О , какая интересная параллель нарисовалась ! Правая рука товарища Саахова - шофёр Джабраилов . Это , как оказалось , неспроста !

Угу, а у Ильфа и Петрова

Служил Гаврила почтальоном,
Гаврила письма разносил...

Это наверно отсыл, что архангел Гавриил был послан Богом в Назарет к Деве Марии возвестить ей благую весть о будущем рождении по плоти от неё Иисуса Христа.

Ну а почему бы и нет. Юнговские архитипы рулят.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 13 дек. 2020 г. в 16:08

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 16:07)

Угу, а у Ильфа и Петрова Служил Гаврила почтальоном, Гаврила письма разносил...

Воистину !
Умели люди тонко троллить

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 16:07)

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 16:04) А почему ты тогда считаешь что чуму в ролике без причы выпустили? Я тебе 3 вопроса задал, и ни один из них ты "не заметил". И кто тут после этого слился?  т.е. твоя аргументация сводится к "сам дурак"

Не, ну а хуле? Давай по пунктам, ещё раз.
1) Где во Властелине Колец сказано, что Арагон носил штаны?
2) Почему в библии ничего не сказано про массовое вымирание видов во время Мел-палеогенового Вымирания и Ледникового Периода?
3) В чём причина события, названного всемирным потопом, и почему было похерено вообще всё человечество, не разбирая кто прав, кто виноват?
Добавочкой:
4) Почему после всемирного потопа выжил только один старый алкаш со своим семейством, который в конечном итоге по синьке выебал собственных дочерей, что, по логике всезнайства бога, должно было быть известно задолго до того как этот самый потоп устраивать?
5) За что была разъёбана Вавилонская Башня, а люди были разделены на кучу враждующих народов?

Это сообщение отредактировал BaalBes - 13 дек. 2020 г. в 16:15

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 15:58)

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 15:53) Проблемы теодицеи одни из самых сложных в богословии авраамических религий. Более чем за 2000 лет так ни кто и не ответил на этот вопрос однозначно. Да и может ли быть здесь однозначный ответ? Допустим человек несколько лет проработал на вредном производстве (потому что там хорошо платили, например), в результате чего получил опасную дозу облучения. Спустя пару лет у него родился ребёнок с онкологией. Или, например, в период беременности будущая мать постоянно конфликтовала с отцом своего будущего ребёнка. В результате постоянна депрессия и попытки суицида. В то самое время когда ребёнок формировался в чреве матери. Итог - ребёнок с онкологией. Что это - "наказание ни за что" или естественная причинно-следственная связь? Или бог (если он есть) должен постоянно нарушать физические законы им же созданные? Ситуации могут быть очень разные, много можем не знать

Стопэ комрад, рационализации по типу вредного производства и облучения тут не канают вот ни разу. Это уже к нам, к атеистам, дарвинистам и т.д....

Проблемы теодицеи в дуальных религиях типа уже мной упомянутого Зороастризма, в религиозно-филосовских учениях типа даосизма или буддизма или тем более в языческом многобожии, просто нет. Она имеет значение только в в узком круге монотеистических религий авраамического толка - иудаизм, христианство, ислам и их производных.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 13 дек. 2020 г. в 16:18

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 16:17)

Она имеет значение только в в узком круге монотеистических религий авраамического толка - иудаизм, христианство, ислам и их производных.

Камрад, тащем-та Христианство и Ислам это производные от Иудаизма. Точнее Христианство это производная от иудаизма, а Ислам производная от Христианства. И с технической стороны и первые, и вторые, и третьи поклоняются одному божеству.
Просто иудеи почитают в качестве великого пророка Моисея. Христиане считают Моисея просто пророком, а великим пророком считают Иисуса. Мусульмане же почитают Моисея (Мусу) и Иисуса (Ису) просто пророками, а великим пророком считают Мухамеда.
З.Ы. Кстати, Авраам (он же Ибрахим у мусульман), и Ной (он же Нух) так же упоминаются во всех трёх религиях, и их дальнейших производных. И именно по этой причине Иудаизм, Католицизм, Ислам, Православие, Протестанство, Баптизм, и прочее, что там появлялось, классифицируются как Аврамические религии. По имени, собственно, первого упомянутого в их религиозных текстах товарища, который якобы имел сношения с гражданином богом.

Это сообщение отредактировал BaalBes - 13 дек. 2020 г. в 16:31

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 16:14)

4) Почему после всемирного потопа выжил только один старый алкаш со своим семейством, который в конечном итоге по синьке выебал собственных дочерей,

Это был Лот и это немного другая история. Много позже потопа.

Цитата (Мантрус @ 13.12.2020 - 15:58)

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 15:53) Проблемы теодицеи одни из самых сложных в богословии авраамических религий. Более чем за 2000 лет так ни кто и не ответил на этот вопрос однозначно. Да и может ли быть здесь однозначный ответ? Допустим человек несколько лет проработал на вредном производстве (потому что там хорошо платили, например), в результате чего получил опасную дозу облучения. Спустя пару лет у него родился ребёнок с онкологией. Или, например, в период беременности будущая мать постоянно конфликтовала с отцом своего будущего ребёнка. В результате постоянна депрессия и попытки суицида. В то самое время когда ребёнок формировался в чреве матери. Итог - ребёнок с онкологией. Что это - "наказание ни за что" или естественная причинно-следственная связь? Или бог (если он есть) должен постоянно нарушать физические законы им же созданные? Ситуации могут быть очень разные, много можем не знать

Ладно вот тебе ситуация: Бог(согласно библии) создал Адама и Еву. И из них путем инцеста появляются другие люди. И зачем тут бог нарушил законы им же созданные? И зачем еще раз этот же трюк повторил с Ноем?

Это сообщение отредактировал Pervachs - 13 дек. 2020 г. в 16:35

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 16:22)

Цитата (Limitrof @ 13.12.2020 - 16:17) Она имеет значение только в в узком круге монотеистических религий авраамического толка - иудаизм, христианство, ислам и их производных. Камрад, тащем-та Христианство и Ислам это производные от Иудаизма. Точнее Христианство это производная от иудаизма, а Ислам производная от Христианства. И с технической стороны и первые, и вторые, и третьи поклоняются одному божеству. Просто иудеи почитают в качестве великого пророка Моисея. Христиане считают Моисея просто пророком, а великим пророком считают Иисуса. Мусульмане же почитают Моисея (Мусу) и Иисуса (Ису) просто пророками, а великим пророком считают Мухамеда.

Я в курсе, собственно они и выделяются в отдельный класс авраамических религий т.к. по сути базируются на одном основании - на ветхом завете. Это не считая практически истребленного манихейства, эдакой помеси зороастризма с иудаизмом и христианством и тому подобного.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 13 дек. 2020 г. в 16:31

Цитата (BaalBes @ 13.12.2020 - 16:14)

Не, ну а хуле?

ну так хуле

Решил попиздаболить, получить не очень ? сочувствую