Цветная личная киносъемка наступления на Сталинград фронтового оператора вермахта

Karhu21

Цитата

Почему ж нельзя-то? Просто в истории Сталинградской битве советские военнопленные - фактор этак, десятого порядка по значимости. С точки зрения им оказанного влияния на общеизвестный ход событий. Это все равно, что демонстрировать "фильм про Слона", но от слона показать один только слоновий хвост. Он, конечно, тоже есть у слона, но не хвостом слон все-таки знаменит

Как это советские военнопленный фактор десятого порядка, если их захватили летом 1942 сотни тысяч.

Летом 1942 г. Советские войска провели крупное наступление на юге и даже освободили Харьков. Но в результате стратегических просчетов командования получили контрудар под основание нашей наступающей группировки. В результате - крупный котел и огромное количество пленных советских солдат и офицеров. Видимо именно их мы и видим на этих кадрах. Скорее всего и сняты они под Харьковом. Так как по дороге непосредственно к Волге в плен брать было некого. Почти все войска в котле остались.
Так что фактор пленных в этом эпизоде войны очень и очень значим.
Это сообщение отредактировал kam22 - 14 янв 2022 в 19:24

Цитата (kurtosis @ 14.01.2022 - 19:19)

Цитата (sermartin @ 15.01.2022 - 01:03) да румыны  итальянцы и венгры слили немчуру, но своих на все не хватало. слили да, но Гитлер сам накуролесил. Когда союзники поплыли, Гитлер приказал 6 армии не покидать город. Это было глупое решение, основанное на его личных комплексах, против советов генералитета, ведь если бы 6 армия отошла никакого серьезного поражения не было бы. И чем там бы кончилось еще не известно.

Это да, отступить нужно было 100%

Цитата (жека174 @ 14.01.2022 - 15:43)

я хуй воевать пойду,а ты?

Я пойду, но тебе не жить.

Такое количество солдат,попавших в плен,при хорошем командовании могли бы ещё 2 таких войны выиграть. Плюс рекордное число дезиртиров и расстрелянных. Примерно 10 000 000 вместе. Рыдайте и гордитесь. А кто-то повторить ещё хочет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Читайте историю ВОВ. В нескольких сражениях на московском направлении немецким войскам удалось отсидеться в котлах и дождаться деблокирования. Так что решение сидеть в Сталинграде в тот момент выглядело вполне логичным.

Цитата (kurtosis @ 14.01.2022 - 19:21)

Цитата (Fider @ 15.01.2022 - 01:19) Ну там им и пришёл пиздец, который по сути переломил основной ход войны! После Сталинграда немцом по сути гнали домой! Нет. Сталинград это крупное поражение, но у немцев были крупные победы и после, как и крупные катастрофы у Красной Армии. Перелом согласно историкам - Курская битва.

Курская битва была бы выиграна немцами, вот Италия подкачала, Амеры с Бритами на Сицилии высадились, пришлось снимать с восточного фронта кучу дивизий и срочно кидать на Италию.
Это сообщение отредактировал sermartin - 14 янв 2022 в 19:27

Широко известный приказ "Ни шагу назад" как раз и появился после стратегического поражения под Харьковом летом 1942 г.

Озвучьте пожалуйста крупные катастрофа КА после Сталинградской битвы...

Цитата (sermartin @ 14.01.2022 - 22:26)

Цитата (kurtosis @ 14.01.2022 - 19:21) Цитата (Fider @ 15.01.2022 - 01:19) Ну там им и пришёл пиздец, который по сути переломил основной ход войны! После Сталинграда немцом по сути гнали домой! Нет. Сталинград это крупное поражение, но у немцев были крупные победы и после, как и крупные катастрофы у Красной Армии. Перелом согласно историкам - Курская битва. Курская битва была бы выиграна немцами, вот Италия подкачала, Амеры с Бритами на Сицилии высадились, пришлось снимать с восточного фронта кучу дивизий и срочно кидать на Италию.

Куча дивизий для освобождения Сицилии это сколько в цифрах???

Цитата (kam22 @ 14.01.2022 - 20:30)

Озвучьте пожалуйста крупные катастрофа КА после Сталинградской битвы...

Да. Мне тоже интересно.

Цитата (жека174 @ 14.01.2022 - 15:43)

я хуй воевать пойду,а ты?

а тебя никто и спрашивать не будет.

Цитата (kam22 @ 14.01.2022 - 19:31)

Цитата (sermartin @ 14.01.2022 - 22:26) Цитата (kurtosis @ 14.01.2022 - 19:21) Цитата (Fider @ 15.01.2022 - 01:19) Ну там им и пришёл пиздец, который по сути переломил основной ход войны! После Сталинграда немцом по сути гнали домой! Нет. Сталинград это крупное поражение, но у немцев были крупные победы и после, как и крупные катастрофы у Красной Армии. Перелом согласно историкам - Курская битва. Курская битва была бы выиграна немцами, вот Италия подкачала, Амеры с Бритами на Сицилии высадились, пришлось снимать с восточного фронта кучу дивизий и срочно кидать на Италию. Куча дивизий для освобождения Сицилии это сколько в цифрах???

Немцы начали операцию «Цитадель» 5 июля 1943 года, а 11 июля союзники высадили свой десант в Сицилии. Однако немецкая парашютно-танковая дивизия «Герман Геринг» блокирует высадку. В тот же день фон Клюге на северном направлении прекращает наступление. Из Южной Франции перебрасывается на Сицилию ещё одна парашютно-танковая дивизия.
12-го же июля начинается наступательная операция Западного, Брянского и Центрального фронтов советских войск.

13 июля Гитлер разрешает переход к обороне на севере и продолжение наступления на юге. Кессельринг докладывает с Сицилии, что положение немецких войск ухудшается вплоть до критического.

15 июля из Италии на Сицилию переправляется 29 танковая гренадёрская дивизия. В этот же день прекращается наступление и на юге Орловско-Курской дуги.

17 июля начинается наступление на юге Юго-Западного и Западного фронтов. В этот же день немцы выводят в резерв три дивизии Второго танкового корпуса СС, и на следующий день – 3-ю танковую дивизию и дивизию «Гроссдойчланд». Гроссдойчланд перебрасывают под Орёл, дивизии СС «Райх» и «Тотенкопф» - в Донбасс, а «Лейбштандарт», без танков, - в Италию.
Манштейн в своих мемуарах и американские историки придерживаются мнения, что именно операция в Сицилии заставила Гитлера свернуть «Цитадель».
Манштейн пишет, что на совещании в Ставке Гитлер заявил: «что Сицилия, скорее всего, потеряна и следует ожидать в ближайшее время высадку союзников в Италии. Итальянские войска не воюют, они сразу сдаются, поэтому следует укрепить силы на Балканах и в Италии. Цитадель не может дальше продолжаться, так как часть сил надо перебрасывать на юг.»
Фон Клюге заявил, что армия Моделя не в силах вести наступление и с трудом сдерживает натиск противника. Однако, сам Манштейн настаивал на наступлении, так как по его расчётам советское наступление уже выдыхается – в бой введены последние резервы. В результате Гитлер разрешил продолжить наступление на юге, что позволит вывести часть сил и перебросить их в Италию
Это сообщение отредактировал sermartin - 14 янв 2022 в 19:43

Цитата (sermartin @ 15.01.2022 - 01:26)

Цитата (kurtosis @ 14.01.2022 - 19:21) Цитата (Fider @ 15.01.2022 - 01:19) Ну там им и пришёл пиздец, который по сути переломил основной ход войны! После Сталинграда немцом по сути гнали домой! Нет. Сталинград это крупное поражение, но у немцев были крупные победы и после, как и крупные катастрофы у Красной Армии. Перелом согласно историкам - Курская битва. Курская битва была бы выиграна немцами,

Это смотря как считать. Если считать по соотношению потерь то да. А нужно считать по достижению целей. Цели в Курской битве у Гитлера были как у Наполеона в Бородино, дать генеральное сражение и разбить все основные силы противника, а потом преследуя отступающего противника совершить прорыв.

Ничего этого не произошло, Германия не смогла продвинутся вперед и более того несмотря на то что потери Красной Армии численно были больше, Германия потеряла самые лучшие дивизии, т.е. самых опытных людей, а так же материалов ( танков, самолетов и прочего) в таком количестве что немецкой промышленности нужно было больше года на их производства. СССР же имел достаточно производственных мощностей и с помощью союзников в кратчайшие сроки восполнил все потери, а так же мобилизовал новых людей для восполнения людских потерь. С этого момента Германия потеряла возможность наступать и лишилась стратегической инициативы: после Курской битвы именно Красная Армия принимала решения где и когда будет следующая битва, а Вермахт перешел к обороне и уже действовал только в форме реагирования на вызовы со стороны Красной Армии.


После Сталинграда же Вермахт еще имел стратегическую инициативу, наступал и провел ряд крупных операций которые очень плохо закончились для Красной Армии
Это сообщение отредактировал kurtosis - 14 янв 2022 в 19:40

Так для информации: Операция "Уран" под Сталинградом изначально задумывалась гораздо более масштабно. И целью ставилось полное освобождение юга СССР. И некоторые историки сходятся на том что могло и получиться. Но это спорный момент. В итоге решили для начала провести наступление с более скромными целями. История показывает что решение было верным. Тем более что и там реально прошли по лезвию. Перед самым наступлением командующий левым флангом наших войск писал в ставку в Москву о том что операцию проводить нельзя, войска не готовы и успеха не будет. Сильно повезло что противостояли нам румыны в основном на направлениях главных ударов. Стоял бы вермахт могло бы получится иначе.

А вот пленки американца в Германии. Встреча на Эльбе и красноармейцы присутствуют.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Земля им стекловатой

Hе будет возврата из черной дали
Hи пешим, ни конному.
Вам всем отрядят по три фута земли,
И семь футов - конунгу.

У меня дед Сталинград прошёл...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Курскую битву немцы проиграли совершенно точно. Никакая переброска сил в италию ту роли не сыграли. ДА и перебросили уж после того как было принято решение о прекращении операции Цитадель.

Цитата (sermartin @ 14.01.2022 - 22:37)

Немцы начали операцию «Цитадель» 5 июля 1943 года, а 11 июля союзники высадили свой десант в Сицилии. Однако немецкая парашютно-танковая дивизия «Герман Геринг» блокирует высадку. В тот же день фон Клюге на северном направлении прекращает наступление. Из Южной Франции перебрасывается на Сицилию ещё одна парашютно-танковая дивизия. 12-го же июля начинается наступательная операция Западного, Брянского и Центрального фронтов советских войск.

Повторю вопрос: сколько дивизий с восточного фронта было переброшено накануне наступления в Италию ???

Цитата (kam22 @ 14.01.2022 - 19:38)

Так для информации: Операция "Уран" под Сталинградом изначально задумывалась гораздо более масштабно. И целью ставилось полное освобождение юга СССР. И некоторые историки сходятся на том что могло и получиться. Но это спорный момент. В итоге решили для начала провести наступление с более скромными целями. История показывает что решение было верным. Тем более что и там реально прошли по лезвию. Перед самым наступлением командующий левым флангом наших войск писал в ставку в Москву о том что операцию проводить нельзя, войска не готовы и успеха не будет. Сильно повезло что противостояли нам румыны в основном на направлениях главных ударов. Стоял бы вермахт могло бы получится иначе.

Как могло бы получиться, если не получилось? Под Харьковом РККА были остановлены потом отступили.

Показали бы для контраста видео с доблестными гансами через полгода после этих съемок.

Цитата (kam22 @ 14.01.2022 - 19:41)

Цитата (sermartin @ 14.01.2022 - 22:37) Немцы начали операцию «Цитадель» 5 июля 1943 года, а 11 июля союзники высадили свой десант в Сицилии. Однако немецкая парашютно-танковая дивизия «Герман Геринг» блокирует высадку. В тот же день фон Клюге на северном направлении прекращает наступление. Из Южной Франции перебрасывается на Сицилию ещё одна парашютно-танковая дивизия. 12-го же июля начинается наступательная операция Западного, Брянского и Центрального фронтов советских войск. Повторю вопрос: сколько дивизий с восточного фронта было переброшено накануне наступления в Италию ???

Да он вроде не говорил что перед.

кадры - огонь! прям живая история

монтажер, ты идиот?
нахрена ты специально наложил фильтр типа "старое видео"?
это видно по тому, что когда фотки вмонтированы, на них тоже царапины мелькают

в теме про фашистов ожидаемо первые комментаторы украинцы.