О манипуляции людьми

Манипуляция?

а не манипуляция ли вынуть рыбу, дать условие, с которым все согласились, и ждать что кто-то это условие нарушит?

В обществе закон нельзя нарушать. Даже для спасения рыбы. Вот где манипуляция. Учителя на этапе вынимания рыбы из тарелки осудить нужно было.))

Тупая ситуация, тупой эксперимент.
Есть куча ситуаций, когда не очевидное или преступное решение является единственно правильным. И тот кто его принимает - несет ответственность.
а вот эти "я знаю ка поступить" - тупые и незнающие инфантилы.
примеры.
1. уничтожить зерно зараженное спорыньей, вызвав голод.
2. карантин при смертельном инфекционном заболевании
3. взорвать мост при отступлении или забить и сжечь весь скот
4. отправить на верную смерть при разведке боем.
и т.д.

Цитата (step30 @ 18.03.2023 - 17:07)

Манипуляция? а не манипуляция ли вынуть рыбу, дать условие, с которым все согласились, и ждать что кто-то это условие нарушит? В обществе закон нельзя нарушать. Даже для спасения рыбы. Вот где манипуляция. Учителя на этапе вынимания рыбы из тарелки осудить нужно было.))

Если доводить до логического конца - подать в суд на учителя за жестокое обращение с животными.

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09)

Тупая ситуация, тупой эксперимент. Есть куча ситуаций, когда не очевидное или преступное решение является единственно правильным. И тот кто его принимает - несет ответственность. а вот эти "я знаю ка поступить" - тупые и незнающие инфантилы. примеры. 1. уничтожить зерно зараженное спорыньей, вызвав голод. 2. карантин при смертельном инфекционном заболевании 3. взорвать мост при отступлении или забить и сжечь весь скот 4. отправить на верную смерть при разведке боем. и т.д.

и как провести эти эксперименты над школьниками?

Цитата (step30 @ 18.03.2023 - 17:07)

Манипуляция?  а не манипуляция ли вынуть рыбу, дать условие, с которым все согласились, и ждать что кто-то это условие нарушит? В обществе закон нельзя нарушать. Даже для спасения рыбы. Вот где манипуляция. Учителя на этапе вынимания рыбы из тарелки осудить нужно было.))

Когда судили нацистов те тоже говорили, что просто выполняли приказы, которым по закону - обязаны были подчиняться. Такие вот законы были в нацистском обществе. Которые нельзя было нарушать.

Но их всё равно повесили.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18 мар 2023 в 17:19

Наверное, очень интересно. Но я не буду делать вид, что увлекся

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09)

Тупая ситуация, тупой эксперимент.

Я бы с казал, что с точностью наоборот. Он позволил подросткам осознать, в какой зависимости они находятся, тщательно выполняя приказы и распоряжения и как просто превратить их в моральных уродов. И, судя по коментам, - многим из нас было бы полезно в таком поучаствовать в таком эксперименте.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18 мар 2023 в 17:25

Цитата (Rxel @ 18.03.2023 - 15:32)

Цитата (zimagor @ 18.03.2023 - 09:49) У нас бы у рыбки не было бы ни одного шанса сдохнуть,  большинству было похуй и на оценки и на учителя, она бы и выйти не успела, да чё там выйти,  такую тишину бы хуй поймали У меня всего один вопрос, ты поддерживаеш СВО?

Очевидно, да. Вон какую за крымскую и донбасскую рыбку учителю взбучку устраивают. О тишине речь не идет.

Цитата (ave47 @ 18.03.2023 - 17:15)

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09) Тупая ситуация, тупой эксперимент. Есть куча ситуаций, когда не очевидное или преступное решение является единственно правильным. И тот кто его принимает - несет ответственность. а вот эти "я знаю ка поступить" - тупые и незнающие инфантилы. примеры. 1. уничтожить зерно зараженное спорыньей, вызвав голод. 2. карантин при смертельном инфекционном  заболевании 3. взорвать мост при отступлении или забить и сжечь весь скот 4. отправить на верную смерть при разведке боем. и т.д. и как провести эти эксперименты над школьниками?

"Какой хлупый мужик. Это не твой зуб, это даже не мой зуб, это их зуб."

одна в стаде
ничего не изменилось
так и бегают под дудочку
Это сообщение отредактировал Стамп - 18 мар 2023 в 17:31

Цитата (ave47 @ 18.03.2023 - 17:15)

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09) Тупая ситуация, тупой эксперимент. Есть куча ситуаций, когда не очевидное или преступное решение является единственно правильным. И тот кто его принимает - несет ответственность. а вот эти "я знаю ка поступить" - тупые и незнающие инфантилы. примеры. 1. уничтожить зерно зараженное спорыньей, вызвав голод. 2. карантин при смертельном инфекционном  заболевании 3. взорвать мост при отступлении или забить и сжечь весь скот 4. отправить на верную смерть при разведке боем. и т.д. и как провести эти эксперименты над школьниками?

Вот так например как в посте.
или выстроив ситуацию командир-подчиненный

Цитата (Ivanova @ 18.03.2023 - 12:07)

Цитата У нас бы у рыбки не было бы ни одного шанса сдохнуть, большинству было похуй и на оценки и на учителя, она бы и выйти не успела, да чё там выйти, такую тишину бы хуй поймали Да щас! Все бы сидели, молчали и ничего не сделали. Именно этот эксперимент идет у нас годами, если не веками!

Согласна. Вся страна сидит молча и сглатывает.

Цитата (Ivanova @ 18.03.2023 - 10:07)

Все бы сидели, молчали и ничего не сделали. Именно этот эксперимент идет у нас годами, если не веками!

Публично и демонстративно не сделали.
Умные люди не нарываются на неприятности по причине - смотрите все какой я герой. Они избегают неприятностей делая свои дела тайно, при этом демонстрируя на людях абсолютную лояльность действующим правилам.
Есть такое слово - конспирация и только её соблюдение даёт относительно результативные действия.

У нас в стране 90% боятся поступить правильно, очко жмут по жизни, зато в интернете супергерои! Пиздили бы чурок- фразы «ставлю на черное» не было. Байкотировали бы говнотовары, имели бы хорошее качество. Русский автопром был бы на уровне америки и европы. Но мы привыкли быть терпилами и жрать говно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (error999 @ 18.03.2023 - 17:54)

Цитата Да щас! Все бы сидели, молчали и ничего не сделали. Именно этот эксперимент идет  у нас годами, если не веками! Ты походу попутала. Это у них мир построенный на правилах. Жесткие законы и суровые наказания за их невыполнение.

Хахаха. Как сейчас помню митинги против повышения пенсионного возраста- мало кто вышел, наверно от того что мечтали работать в памперсах? Вклады СССР не выплатили а кому выплатили то копейки и где смелость потребовать своё? Все сидят тихо как хомячки. На сво у нас мобилизовали ( могу понять если человек добровольно пошёл- такой он и верит в во что-то), но когда человек абсолютно не хочет идти и прямо об этом говорит( тихонько знакомым и родне) а всё равно идёт на заклание и мама с папой говорят- идти придётся раз так надо, выбора нет и мы бессильны. Собирают а потом каждый день рассуждают о том какой памятник закажут и где, ведь всё равно умрёт ( там большинство умирает). Все смерились и текут по течению как говно.

Цитата (zimagor @ 18.03.2023 - 16:54)

Я ответил выше. Почему вы спрашиваете, и почему именно один этот вопрос?

Потому что, стаду сказали сидеть ровно и не обращать внимание на кие-то жертвы. Что собственно с абсолютным большинством россиян и происходит. А вы написали совершенно противоположные вещи, я у вас и спросил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maximus20727 @ 18.03.2023 - 17:24)

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09) Тупая ситуация, тупой эксперимент. Я бы с казал, что с точностью наоборот. Он позволил подросткам осознать, в какой зависимости они находятся, тщательно выполняя приказы и распоряжения и как просто превратить их в моральных уродов. И, судя по коментам, - многим из нас было бы полезно в таком поучаствовать в таком эксперименте.

Ну т.е. тот кто выполняет приказы и распоряжения - моральный урод?
Анархия?

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:32)

Цитата (ave47 @ 18.03.2023 - 17:15) Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09) Тупая ситуация, тупой эксперимент. Есть куча ситуаций, когда не очевидное или преступное решение является единственно правильным. И тот кто его принимает - несет ответственность. а вот эти "я знаю ка поступить" - тупые и незнающие инфантилы. примеры. 1. уничтожить зерно зараженное спорыньей, вызвав голод. 2. карантин при смертельном инфекционном  заболевании 3. взорвать мост при отступлении или забить и сжечь весь скот 4. отправить на верную смерть при разведке боем. и т.д. и как провести эти эксперименты над школьниками? Вот так например как в посте. или выстроив ситуацию командир-подчиненный

У нас, помню, в детском саду такой эксперимент проводили.
После ухода родителей воспитатель сказал: "ты скот забиваешь, а ты мост взрываешь".
Вася было робко возразил: "я описался".
Но услышал лишь: "Отставить, приказы не обсуждаются".

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 19:53)

Цитата (maximus20727 @ 18.03.2023 - 17:24) Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:09) Тупая ситуация, тупой эксперимент. Я бы с казал, что с точностью наоборот. Он позволил подросткам осознать, в какой зависимости они находятся, тщательно выполняя приказы и распоряжения и как просто превратить их в моральных уродов. И, судя по коментам, - многим из нас было бы полезно в таком поучаствовать в таком эксперименте. Ну т.е. тот кто выполняет приказы и распоряжения - моральный урод? Анархия?

Нет, не совсем так. Есть такие понятия как - правда, совесть и мораль. Вот думаю приказы основанные на этом надо исполнять. А вот приказы в которых видна ложь и преступление делают от страха за свою шкуру. Нет я не осуждаю- не каждый может быть сильным и святым. Но не надо лгать самим себе- один хрен все видят крысу ( хоть и вслух так не называют).

Цитата (nikolkas @ 18.03.2023 - 17:53)

Ну т.е. тот кто выполняет приказы и распоряжения - моральный урод? Анархия?

Если бездумно то да.

Чиновник может в рабочее время по приказу осуществлять ОСВВ в отношении бродячих собак а в свободное их же травить по велению души.

Вот охуел бы учитель если бы зашёл в класс и увидел что все дети прыгают от счастья что рыбка подыхает
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rxel @ 18.03.2023 - 17:50)

Потому что, стаду сказали сидеть ровно и не обращать внимание на кие-то жертвы. Что собственно с абсолютным большинством россиян и происходит. А вы написали совершенно противоположные вещи, я у вас и спросил.

Это очень сложная ситуация. У нее есть ряд причин, экономических, социальных, географических и наверное исторических. Это будут изучать учёные, социологи, политологи и наверное ещё какие-то. Я не верю что большинство моих сограждан стадо. Среди моей семьи, моих друзей, друзей именно юности, коллег, людей, которые поддерживают нет, которые что то понимают через призму пропаганды, единицы, го ее нельзя недооценивать. Кроме того, не то что активизм (а их есть, тысячи уголовных и административных дел в России), но и простое несогласие, посты и лайки в соцсетях, сейчас очень жестоко караются, законы просто людоедские, сроки нереальные, оппозиция сидит или сбежала. Это, помимо вышеназванного, результат несмываемости, и нам еще предстоит это всё осмыслить. Мне жаль, что нам приходится об этом общаться, мне жаль, что я вынужден отвечать на эти вопросы. Всего вам доброго.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я так в одно лицо шёл против руководства. Причём ОЧЕНЬ жесткого и авторитарного, против кого все боялись пикнуть. А потом - в следующих ситуациях - уже просто орал в обратку, одновременно прикидывая - просто уволят или по статье?

Не случилось ни того, ни другого. А третье: уважение к мне выросло до небес и руководитель стала строить глазки Еле отбрехался

И еще ряд таких было. А всё потому - что лет с 14 не боюсь идти в одно лицо против течения, после того, как с лидером класса сцепился. Даже если я совсем один в этом, без поддержки.
Это сообщение отредактировал sergeantGY - 18 мар 2023 в 18:52

Цитата (sergeantGY @ 18.03.2023 - 18:51)

Я так в одно лицо шёл против руководства. Причём ОЧЕНЬ жесткого и авторитарного, против кого все боялись пикнуть. А потом - в следующих ситуациях - уже просто орал в обратку, одновременно прикидывая - просто уволят или по статье? Не случилось ни того, ни другого. А третье: уважение к мне выросло до небес и руководитель стала строить глазки Еле отбрехался И еще ряд таких было. А всё потому - что лет с 14 не боюсь идти в одно лицо против течения, после того, как с лидером класса сцепился. Даже если я совсем один в этом, без поддержки.

Это обычно так, снисхождение можно заслужить, настоящего уважения приходится добиваться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Баба молодец. Спасибо что про то как краситься не рассказывает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ