Цивилизованный и гуманный забой скота?Это как?Общий наркоз им давать?Что век назад, что сейчас - их оглушают, подвешивают за ноги и вскрывают глотку, чтобы ещё бьющееся сердце выгнало всю кровь из тела.Только на мясокомбинатах теперь оглушают пневматическим молотом, ага.
Пойти на зверя с ножом?Дайте равную выбранному хищнику мышечную массу, клыки и когти, инстинкт убийцы, шкуру.
Человек проигрывает природе?Естественный отбор никто не отменял.Человек создал цивилизацию, развился лучше других животных, иначе бы 200 лет назад гепарды сидели с моноклями, попивая чай в тенте, а потом с утра по голозадым человекам, скачущим по прериям стреляли.
Другое дело, что охоту контролировать надо, и виды сохранять.
Речь идёт не о том, что бы не есть мясо вообще, а о том, что идя на охоту - человек часто убивает только ради удовольствия.
Получает удовольствие от того, что сам, лично кого-то убивает. Наблюдает как жизнь уходит из животного.
Не о том речь, что люди убивают животных и едят их, это нормально, мы сейчас по другому не можем. Я сам себе жизнь без мяса не представляю.
А что именно с самим поступком как таковым - убить животное ради удовольствия? Это, на мой взгляд, несравнимо с поеданием бутерброда с колбасой. Здесь человечество убивает что бы выжить.
П.С. И не нужно мне сейчас предлогатьотказаться от мяса. Я корову лучше сьем, чем обьем:)
Это сообщение отредактировал DerFreitag - 9 июл 2011 в 21:47
DerFreitag Наконец-то. Те, кто рубят без квот и лицензий - уёбки.
Дикарь убивать нужно и важно. Их же не всех убивают.
ты сейчас всех наших предков назвал нехорошим словом, раньше та лицензии не было не чего нет страшней для животных чем наше сострадания к ним, регулировщики волков тоже истребляли что бы спасти домашний скот и вот таких олений, а получилось все на оборот, животные конечно быстро плодятся после истребления хищников но только пару поколений потом просто дохнут от болезней и от не достатка пищи, вымирая почти полностью.
Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 9 июл 2011 в 21:59
Не вижу смысла объяснять одно и тоже два раза. Хотя, может у охотников иной склад ума... Сколько бы вы все не прикрывались красивыми словами, не оправдывали свои действия "поддержанием популяции", вы просто не хотите признаваться (может, даже себе), что вам н р а в и т с я _ у б и в а т ь. В реальном мире ни за что не стала бы общаться с охотником. К счастью, здесь - вы только странные картинки и красивые буквы.
Это сообщение отредактировал Ivanova - 9 июл 2011 в 22:01
Охота в современном понимании - не убиство из необходимости , а убийство ради убийства. 1) "это необходимо сделать для сохранения равновесия" - а вы уверены что его нет? Экосистема , вопреки крикам зелёных, штука очень устойчивая!!! Не зря в центральной России расплодилось лис и волков. 2) "вы готовы голодать" - а кто-то против убийства коров и одомашненых животных? Одомашеные животные выведены из дикой природы человеком!!! С моральной же точки зрения убивать их необходимо ,что бы было, что есть!!!
И вообще посмотрите фильм Дерсу Узала, там очень умно про это дело(охоту) описано. А лучше почитайте. Там показан образ действительно настоящего охотника (реального кстати человека, не вымысла), а не дурика убивающего ради поднятия собственного ЭГО и оправдывающего себя мифическими благими намерениями.
p.s. - стал презирать охотников "нового века" после того, как на слух о том, что лось переплыл Волгу - человек 200 обшарило весь окресный лес и таки завалили лося. НО ЗАЧЕМ ? Это ли не человеческий идиотизм, проявленый в жестокости?
Это сообщение отредактировал demiurg - 9 июл 2011 в 22:20
Окуенно, сидя на вышке, прикормленного оленя расстреливать из, наверное, нихуево навороченной винтовки... Лошара и садист, охотник гребанный. Пиздец охота, мля. Ты Походи по тайге, по следам зверей, переночуй в снегу, перехетри их.... и добудь. Вот это охота. А это расстрел, как в концлагере - шаг влево, шаг вправо и т.п.
Добавлено в 22:43 Еще раз пересмотрел, а ведь он ранил его, сучара. Не добыл, а так, потренировался, урод недоделанный
Это сообщение отредактировал Antwerpen - 9 июл 2011 в 22:38
Окуенно, сидя на вышке, прикормленного оленя расстреливать из, наверное, нихуево навороченной винтовки... Лошара и садист, охотник гребанный. Пиздец охота, мля. Ты Походи по тайге, по следам зверей, переночуй в снегу, перехетри их.... и добудь. Вот это охота. А это расстрел, как в концлагере - шаг влево, шаг вправо и т.п.
Сейчас тебе предложат отказаться от мяса ,за то что поливаешь грязью этого душку "охотника"))
То есть вы все, жующие жареную свинину- белые и пушистые, а человек, желающий тушеной оленины - сволочь и подонок? Браво, господа лицемеры!
Вы серьёзно не различаете ситуацию или тролите?
Сволоч и подонок он в том , что убивает без необходимости, а ради "кайфа" убийства. И как раз таки он вмешивается в равновесие, а не восстанавливат его. Если ему так хочеться - пусть пойдёт купит живую корову и застрелит её. Против этого никто возражать не станет . Если хочет оленины - пусть к купит одомашненного и также застрелит. Даже малые народы типа нанайцев ,долган, чукчей занимаются оленеводством, вместо охоты. Хочешь оленины - вырасти ее сам.
То есть вы все, жующие жареную свинину- белые и пушистые, а человек, желающий тушеной оленины - сволочь и подонок? Браво, господа лицемеры!
Вы серьёзно не различаете ситуацию или тролите?
Сволоч и подонок он в том , что убивает без необходимости, а ради "кайфа" убийства. И как раз таки он вмешивается в равновесие, а не восстанавливат его. Если ему так хочеться - пусть пойдёт купит живую корову и застрелит её. Против этого никто возражать не станет . Если хочет оленины - пусть к купит одомашненного и также застрелит. Даже малые народы типа нанайцев ,долган, чукчей занимаются оленеводством, вместо охоты. Хочешь оленины - вырасти ее сам.
Охренительная логика. Человек вмешался в дикую природу тем, что истребил хищников. Из-за отсутствия хищников олени и кабаны бесконтрольно плодятся. Это понятно? Не надо судить по подмосковью, где зверья почти нет. Надо судить по тем местам, где квотированно отстреливают лишнее поголовье и держат популяцию в рамках. Нет хищника - растёт поголовье травоядных диких животных. Это плохо, а часто даже опасно. Можешь себе представить диких кабанов в городе? Не в селе и не возле, а в городе? Нет? А в Германии это норма. И это 200-300 килограммовые машины для убийств. А если свиноматка с кучей поросят - вообще туши свет. Может и убить - прецеденты были. Про разорения фермерских полей я вообще молчу.
Олени тоже в город заходят. В Германии на окраине города (немаленького) можно их наблюдать. Так же разоряют фермеров, уничтожают посевы, угрожают людям. Например если маленький бамби у неё - всё. А ты идёшь по парку с ребёнкам - хрясь и ребёнок инвалид. Нормально? Прецеденты были.
Ну а уж если совсем в дебри лезть - советую почитать про Елоустоунский заповедник и почему амеры в России и Канаде покупали волков, скрещивали, мешали гены и выпускали в парк. хотя 50 лет назад сами же всех волков убили. Просто тамошние олени сожрали весь кустарник вдоль рек и всё, натуральная катастрофа. Лесок превратился в степь.
Так и везде, где нет достаточного количества волков, рысей и медведей - популяция скота сильно растёт и её нужно контролировать. По этому ведётся отстрел. Не на обум, а спланировано: сколько штук отстрелить, когда, мелких не трогать. Например оленей рубят по осени.
Понятно так? И ещё скажи ка мне, а чем корова или свинюшка хуже оленей и кабанов лесных? Почему их валить можно, а диких нет?
Пацифисты, ёпт...
Добавлено в 11:05
Цитата (Ivanova @ 9.07.2011 - 20:29)
Цитата
За популяцией следим мы.
Не много ли на себя берете, венцы творенья!
Нормально берём. Как надо. Мнение кисейных барышень с их усипусями не интересует. Не нравится цивилизация? Вырубай ноут, скидывай мобилку и в лес в шалаш. Сюсюкаться с природой и т.д.
Выше я описал почему дичь надо валить. Если лень читать книги - это уже не мои проблемы.
Если хочет оленины - пусть к купит одомашненного и также застрелит.
Лицемерие, оно такое. Почему вы применяете двойные стандарты к домашним и диким животным? Или вы считаете что домашней корове умирать не так больно как дикому лосю? Домашних убивать можно диких нет, прям дикие высшая расса какая то. Гитлер тоже считал, что убивать не арийцев можно, они же не люди. Так и вы с дикими животными, позор
После просмотра видео через запретку ломанутся уже все подряд, олень был пробным шаром,теперь все поняли, что мимо ентого сторожевика можно идти не торопясь
Впринципе логично, но вы путаете что называется хуй с пальцем.
Есть виды, которые пострадали от хозяйственной деятельности человека (вороны, голуби, лисы, еноты итд), которые адаптировались к городам и по сути -мутировали (конечно дополнительных ног у них не появилось - но пишеварительная система, повадки, рефлексы поменялись ). Огораживание и укрывание помоек - это решение проблем мутантов.
А есть дикая природа, независимая от человека экосистема. Вторжение в неё ,а тем более какое либо "регулирование" популяций - НЕДОПУСТИМО. Вторжение в неё аналогично вторжению в чужой дом, даже хуже - в чужую психику. Даже если пострадают единичные люди , даже если пострадают 5-10% урожая - НЕДОПУСТИМО. Да и регулировать эту систему, масштаб которой континенты, а периоды -сотни и тысячи лет - это идея идиота. Эта система самодостаточна и статична!!! Нет в ней перекосов - это домыслы. Как ктото тут заметил - а не слишком много на себя берёте людишки? Из под стола 100 лет назад выбрались , а уже популяции решили регулировать. Лучше уж сидите и гадте как можно меньше. А то не дай Бог комуто захочется подрегулировать популяцию homo sapienсe.
Кстати дикая природа уже ни раз доказывала, что поползновения на ЕЁ владения опасны - пример - уничтожение воробьёв в Китае, попытки отстрела волков и рысей (кончаются мором или эпидемиями бешенства), да что там, уничтожение кошек(это слеганца правда не в тему пример) в средневековой Европе привело к 300 летнему пиздецу под названием "чума". Так что не лезте со своими регуляциями, если не знаете предел устойчивости того, что собираетесь "регулировать". Иначе в данном случае вам же и достанется.
Цитата
И ещё скажи ка мне, а чем корова или свинюшка хуже оленей и кабанов лесных? Почему их валить можно, а диких нет?
Написал выше - различие в принадлежности к разным экосистемам. Антиморально убивать диких животных не по причине убийства как такового, а по причине неоправданного убийства и разрушении связей внутри этой системы . Проще ответить так - А КТО вам давал право на убийство этого оленя, медведя, тигра, лисы, зайца? Гос-во А уверены ли вы в том ,что вы убиваете того, кого надо? Можете ли вы расчитать своим человеческим умишком то, что неподвластно даже суперкомпьютерам (взаимосвязи в природе). А вот убийство коровы, которую вы вырастили - это естественный ход, связи не рвуться - они наоборот замыкаются на убийство коровы человеком. И даже выброс этот в виде вырубки лесов под пастбища и отходы СХ , дикая природа нивелирует сама.
С гуманнистической точки зрения моральность тут рассматривать глупо.
Добавлено в 14:15
Цитата (Igor5 @ 10.07.2011 - 13:28)
Почему вы применяете двойные стандарты к домашним и диким животным? Или вы считаете что домашней корове умирать не так больно как дикому лосю?
Потому что так и есть!!! На колбасу одни ГОСТЫ, на буженину другие . Хотя и продукт изначальный один и тот же - мясо. Больно или не больно - не суть дела.
Это сообщение отредактировал demiurg - 10 июл 2011 в 14:19
Если ему так хочеться - пусть пойдёт купит живую корову и застрелит её. Против этого никто возражать не станет . Если хочет оленины - пусть к купит одомашненного и также застрелит.
И после этих слов вы обвиняете меня в непонимании или троллинге?!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
раньше та лицензии не было 
волков тоже истребляли что бы спасти домашний скот и вот таких олений, а получилось все на оборот, животные конечно быстро плодятся после истребления хищников но только пару поколений потом просто дохнут от болезней и от не достатка пищи, вымирая почти полностью.
yaplakal.com
NRW9 июл 2011 в 21:35