Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39)

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом

Сейчас нет дефицита, потому что денег нет!

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 01:43)

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас проблема дефицита полностью решена при помощи инфляции. Совок же со своей дефляцией всех страшно раздражал.

В совке инфляция была ещё почище - чего стоят аж две деноминации подряд, в 1947 и в 1961 году.
Или подорожание бензина в период 1977-1981 в 4 раза.
Рост цены на водку с 2 рублей до 10, и так далее.

Плюс скрытая инфляция, в товарном выражении, когда товар пропадал их продажи и появлялся у спекулянтов по совершенно другой цене.

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:47)

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас нет дефицита, потому что денег нет!

У кого? Все торговые точки каждый день инкассируют выручку - это помимо эквайринга по банковским картам.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 12 окт. 2018 г. в 01:48

Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:39)

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:30) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. За доллары в кармане в тюрьму не сажают. Правильно ли я понимаю, что если отобрать у населения золотые унитазы и доллары, а несогласных расстрелять и в лагеря, то тогда заживём?

Практики расстрелов в современной России пока нет(но это не точно), а в остальном уже почти всё отобрано и почти все посажены. Осталась только одна дилемма, перед рывком в светлое будущее, вставать с колен или упасть на них и молится.

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:13)

А у меня другая история. Отец работал на заводе в плавильном цеху, зп 400 рублей, мать учителем, начинающим 225 кажется. Квартиру купили в кооперативе и платили 40 рублей в месяц. Потом отцу на заводе 2-х комнатную в очереди. И всё это за каких-то 5 лет. Не Москва, будем дрочить на СССР

Не Москва - это Норильск? А год какой?
Свистежь полный. Работяга в плавильном цеху - 400 - это да, поверю, а вот молоденькая учительница - 225 - не было такого.
Кооперативная квартира 40 руб в месяц - поверю. Но как при этом в очереди на квартиру остаться? Чтобы стоять в очереди на коммунальную, то есть, бесплатную квартиру, надо было тогда иметь на каждого прописанного менее 6 кв. метров. Если более - в очередь не ставили. Кстати, на кооперативную квартиру тоже очередь была, и чтобы в нее встать, надо чтобы было менее 9 метров на человека. Иначе даже за деньги квартиру купить было нельзя. А так да, дрочи дальше.

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 01:48)

Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:30) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. За доллары в кармане в тюрьму не сажают. Правильно ли я понимаю, что если отобрать у населения золотые унитазы и доллары, а несогласных расстрелять и в лагеря, то тогда заживём? Практики расстрелов в современной России пока нет(но это не точно), а в остальном уже почти всё отобрано и почти все посажены. Осталась только одна дилемма, перед рывком в светлое будущее, вставать с колен или упасть на них и молится.

Если почти все посажены - кто же их охраняет?

Цитата (Yanssen @ 12.10.2018 - 01:43)

Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:30) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. За доллары в кармане в тюрьму не сажают. Правильно ли я понимаю, что если отобрать у населения золотые унитазы и доллары, а несогласных расстрелять и в лагеря, то тогда заживём? Не, ну первый год реально заживут. Пока будут пропивать распиленный золотой унитаз отправленного в лагеря. Жопа со второго года начнется. Когда пролетарии сообразят, что никто им ничего уже не организует, а сами не умеют. Если б умели - и сейчас бы организовывали. А не ныли бы как пролетарии Троицка "постройте нам завод".

Это понимание капиталиста, отнять, поделить и прожрать бабло и ценности. Важно забрать капитал, который эти ценности добыл и настроить его на правильное распределение. Учите матчасть балбесы.

Цитата (mrPitkin @ 11.10.2018 - 23:51)

Как можно спорить с человеком который не знает когда началась гражданская война? Вы пытаетесь опровергнуть Маркса, произведения которого включены в всемирное наследие ЮНЕСКО. Если сломался двигатель вашего автомобиля, то виноват не старик Отто придумавший эту теорию, а пъяный механик произведший неправильный ремонт или заливший не то масло. А может вы сами заправились левым бензином.

не когда, а из-за чего.
Библия тоже во всемирный фонд включена. марксисты верят Библии?

теория маркса не является научной и никогда не была доказана. в его работах были найдены противоречия. трудовая теория стоимости является давно устаревшей в науке, никакое социалистическое государство не оказалось успешным. вам этого мало? все равно маркс прав потому что прав?

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 09:48)

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:47) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас нет дефицита, потому что денег нет! У кого? Все торговые точки каждый день инкассируют выручку - это помимо эквайринга по банковским картам.

у большей массы населения. а у торгашей - да, есть. народу ж жрать все-таки надо

Цитата (bloodyman @ 12.10.2018 - 01:49)

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:13) А у меня другая история. Отец работал на заводе в плавильном цеху, зп 400 рублей, мать учителем, начинающим 225 кажется. Квартиру купили в кооперативе и платили 40 рублей в месяц. Потом отцу на заводе 2-х комнатную в очереди. И всё это за каких-то 5 лет. Не Москва, будем дрочить на СССР  Не Москва - это Норильск? А год какой? Свистежь полный. Работяга в плавильном цеху - 400 - это да, поверю, а вот молоденькая учительница - 225 - не было такого. Кооперативная квартира 40 руб в месяц - поверю. Но как при этом в очереди на квартиру остаться? Чтобы стоять в очереди на коммунальную, то есть, бесплатную квартиру, надо было тогда иметь на каждого прописанного менее 6 кв. метров. Если более - в очередь не ставили. Кстати, на кооперативную квартиру тоже очередь была, и чтобы в нее встать, надо чтобы было менее 9 метров на человека. Иначе даже за деньги квартиру купить было нельзя. А так да, дрочи дальше.

В плавильных цехах за эти зарплаты в 400 потом рассчитывались здоровьем.

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:48)

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:47) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас нет дефицита, потому что денег нет! У кого? Все торговые точки каждый день инкассируют выручку - это помимо эквайринга по банковским картам.

Вот это к чему сейчас?

Цитата (Indrick @ 12.10.2018 - 01:51)

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 09:48) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:47) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас нет дефицита, потому что денег нет! У кого? Все торговые точки каждый день инкассируют выручку - это помимо эквайринга по банковским картам. у большей массы населения. а у торгашей - да, есть. народу ж жрать все-таки надо

Торгаши сами у себя покупают?

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 00:00)

Цитата (waymark @ 11.10.2018 - 23:48) немного картинок Мне тоже интересно почему iPhone стоит 1000$, тогда как каждый, из этой цепочки, получает по 1$ за каждый выпущенный смартфон?

его по вашему продавать дешевле должны?

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 01:43)

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас проблема дефицита полностью решена при помощи инфляции. Совок же со своей дефляцией всех страшно раздражал.

Да не было в Совке дефляции, дефицит=инфляция, откройте Википедию, даже там об этом написано.

Инфляция это разрыв в объеме оборотной денежной массы с товарной массой. Денег можно сколько угодно напечатать при закрытой госэкономике, цены так же любые нарисовать по приказу из Кремля, вот только экономические законы это все не изменит.
Это сообщение отредактировал Openmindset - 12 окт. 2018 г. в 01:54

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 09:51)

Цитата (bloodyman @ 12.10.2018 - 01:49) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:13) А у меня другая история. Отец работал на заводе в плавильном цеху, зп 400 рублей, мать учителем, начинающим 225 кажется. Квартиру купили в кооперативе и платили 40 рублей в месяц. Потом отцу на заводе 2-х комнатную в очереди. И всё это за каких-то 5 лет. Не Москва, будем дрочить на СССР  Не Москва - это Норильск? А год какой? Свистежь полный. Работяга в плавильном цеху - 400 - это да, поверю, а вот молоденькая учительница - 225 - не было такого. Кооперативная квартира 40 руб в месяц - поверю. Но как при этом в очереди на квартиру остаться? Чтобы стоять в очереди на коммунальную, то есть, бесплатную квартиру, надо было тогда иметь на каждого прописанного менее 6 кв. метров. Если более - в очередь не ставили. Кстати, на кооперативную квартиру тоже очередь была, и чтобы в нее встать, надо чтобы было менее 9 метров на человека. Иначе даже за деньги квартиру купить было нельзя. А так да, дрочи дальше. В плавильных цехах за эти зарплаты в 400 потом рассчитывались здоровьем.

а сейчас в плавильном курорт? тепло же

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:30)

Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. За доллары в кармане в тюрьму не сажают.

Но скоро уже будут.
Это сообщение отредактировал bloodyman - 12 окт. 2018 г. в 01:54

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:47)

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 01:43) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас проблема дефицита полностью решена при помощи инфляции. Совок же со своей дефляцией всех страшно раздражал. В совке инфляция была ещё почище - чего стоят аж две деноминации подряд, в 1947 и в 1961 году. Или подорожание бензина в период 1977-1981 в 4 раза. Рост цены на водку с 2 рублей до 10, и так далее. Плюс скрытая инфляция, в товарном выражении, когда товар пропадал их продажи и появлялся у спекулянтов по совершенно другой цене.

Почище говорите, 100 советских рублей которые в 1990 коду по покупательской способности равнялись 160$ за 28 лет размещения на депозите превратились в 0$.

Цитата (bloodyman @ 12.10.2018 - 01:49)

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:13) А у меня другая история. Отец работал на заводе в плавильном цеху, зп 400 рублей, мать учителем, начинающим 225 кажется. Квартиру купили в кооперативе и платили 40 рублей в месяц. Потом отцу на заводе 2-х комнатную в очереди. И всё это за каких-то 5 лет. Не Москва, будем дрочить на СССР  Не Москва - это Норильск? А год какой? Свистежь полный. Работяга в плавильном цеху - 400 - это да, поверю, а вот молоденькая учительница - 225 - не было такого. Кооперативная квартира 40 руб в месяц - поверю. Но как при этом в очереди на квартиру остаться? Чтобы стоять в очереди на коммунальную, то есть, бесплатную квартиру, надо было тогда иметь на каждого прописанного менее 6 кв. метров. Если более - в очередь не ставили. Кстати, на кооперативную квартиру тоже очередь была, и чтобы в нее встать, надо чтобы было менее 9 метров на человека. Иначе даже за деньги квартиру купить было нельзя. А так да, дрочи дальше.

Не Норильск - Оренбург. Выше писал - им Андропов поднял зп, хорошо учителя получать стали. На тот момент, со мной пиздюком, было 10,5 м2 на человека. Может у Вас отличалось, я не знаю.

П.С. Буду дрочить дальше. Мне приятно, а Вам завидно!

Цитата (waymark @ 12.10.2018 - 01:53)

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 00:00) Цитата (waymark @ 11.10.2018 - 23:48) немного картинок Мне тоже интересно почему iPhone стоит 1000$, тогда как каждый, из этой цепочки, получает по 1$ за каждый выпущенный смартфон? его по вашему продавать дешевле должны?

С тем же успехом можно задать вопрос: почему социалистический Внешторг покупал оптом аудиокассету Сони 90 минут за 50 центов, а в рознице продавал за 9 рублей (при этом доллар официально стоил 63 копейки)?

В советском Внешторге работали спекулянты и скрытые капиталисты?

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 00:50)

Не знаю, что там ответят социалисты, но коммунисты вам ответят. Кому нужен такой атавизм как деньги, талантливый специалист будет творить ради самого факта созидания, получая при этом эстетическое удовольствие от качественно проделанной работы. Возьмите талантливых художников и сравните их с теми, кто рисует афиши за зарплату, и вам станет понятна разница в их мотивации и результатах.

кто будет канализацию при коммунизме чистить?

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 09:52)

Цитата (Indrick @ 12.10.2018 - 01:51) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 09:48) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:47) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:34) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. Медицина, образование, в судах опять же не бабло решало, милиция, а не полиция. Социальные лифты, безопасность. Уверенность в будущем, развитие науки и технологий, достижения в спорте. Да и люди добрее))) Особенно в очередях за дефицитом Сейчас нет дефицита, потому что денег нет! У кого? Все торговые точки каждый день инкассируют выручку - это помимо эквайринга по банковским картам. у большей массы населения. а у торгашей - да, есть. народу ж жрать все-таки надо Торгаши сами у себя покупают?

тебя в гугле забанили?

Самая большая проблема отечественных производителей состоит в низком спросе на их продукцию, считает вице-премьер Ольга Голодец. Сокращению спроса способствует низкий уровень зарплат россиян

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/04/2016/572...a7947cfe4835dae

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 01:01)

Увы, но вы не правы, с физиологической точки зрения, всё хомо имеют одинаковое строение головного мозга и процессы протекающие в нём тоже одинаковы.

почему в сша негры массово учеными и инженерами не становятся?
Это сообщение отредактировал waymark - 12 окт. 2018 г. в 01:57

Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:55)

Цитата (bloodyman @ 12.10.2018 - 01:49) Цитата (RDNS @ 12.10.2018 - 01:13) А у меня другая история. Отец работал на заводе в плавильном цеху, зп 400 рублей, мать учителем, начинающим 225 кажется. Квартиру купили в кооперативе и платили 40 рублей в месяц. Потом отцу на заводе 2-х комнатную в очереди. И всё это за каких-то 5 лет. Не Москва, будем дрочить на СССР  Не Москва - это Норильск? А год какой? Свистежь полный. Работяга в плавильном цеху - 400 - это да, поверю, а вот молоденькая учительница - 225 - не было такого. Кооперативная квартира 40 руб в месяц - поверю. Но как при этом в очереди на квартиру остаться? Чтобы стоять в очереди на коммунальную, то есть, бесплатную квартиру, надо было тогда иметь на каждого прописанного менее 6 кв. метров. Если более - в очередь не ставили. Кстати, на кооперативную квартиру тоже очередь была, и чтобы в нее встать, надо чтобы было менее 9 метров на человека. Иначе даже за деньги квартиру купить было нельзя. А так да, дрочи дальше. Не Норильск - Оренбург. Выше писал - им Андропов поднял зп, хорошо учителя получать стали.

Это сказки. Зарплаты подняли при Горбачёве году в 1987-1988, когда уже была реальная инфляция. Но ненамного - с 120-140 рублей до 160-180.
225 получал разве что директор школы.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 12 окт. 2018 г. в 01:57

Цитата (waymark @ 12.10.2018 - 01:50)

Цитата (mrPitkin @ 11.10.2018 - 23:51) Как можно спорить с человеком который не знает когда началась гражданская война? Вы пытаетесь опровергнуть Маркса, произведения которого включены в всемирное наследие ЮНЕСКО. Если сломался двигатель вашего автомобиля, то виноват не старик Отто придумавший эту теорию, а пъяный механик произведший неправильный ремонт или заливший не то масло. А может вы сами заправились левым бензином. не когда, а из-за чего. Библия тоже во всемирный фонд включена. марксисты верят Библии? теория маркса не является научной и никогда не была доказана. в его работах были найдены противоречия. трудовая теория стоимости является давно устаревшей в науке, никакое социалистическое государство не оказалось успешным. вам этого мало? все равно маркс прав потому что прав?

Ну не цитируй капиталистов, они никогда не скажут, что Маркс прав.

Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:50)

Цитата (Brewer @ 12.10.2018 - 01:48) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:39) Цитата (Silver867 @ 12.10.2018 - 01:30) Цитата (nawTeT @ 12.10.2018 - 01:24) Все кто топит за совок, пусть докажут, что у нас сейчас не он. И в чём, радикально, мы отличаемся. За доллары в кармане в тюрьму не сажают. Правильно ли я понимаю, что если отобрать у населения золотые унитазы и доллары, а несогласных расстрелять и в лагеря, то тогда заживём? Практики расстрелов в современной России пока нет(но это не точно), а в остальном уже почти всё отобрано и почти все посажены. Осталась только одна дилемма, перед рывком в светлое будущее, вставать с колен или упасть на них и молится. Если почти все посажены - кто же их охраняет?

Согласные.