Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина

Страницы: 1 ...  33 34 35  ... 40  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
RUIronMan 20 июн. 2017 г. в 21:19
асечный магнит  •  На сайте 20 лет
0
Цитата
Я один не вижу на этом видо стальных кран-балок и тросов?

А там разве не рельс?
CHEKIST111 20 июн. 2017 г. в 23:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (Japansgod @ 20.06.2017 - 12:20)
Цитата (Aspeed09 @ 20.06.2017 - 12:07)
Цитата (Japansgod @ 20.06.2017 - 00:37)
Цитата
Там написано что это именно технология древних египтян


Технология древних египтян заключается в пилении гранита примитивной медной пилой и абразивом, что тебе и показано в ролике. Тверже образив - быстрее работа, а результат тот же. Ты еще к чистоте меди придерись, готов поспорить металлургия у египтян была пожиже.

Египтяне бронзу делали, кстати. Никто не пробовал бронзовой пилой вместо медной работать?

Поговаривают, что медная таки лучше, так как пилят не пилой, а абразивом. Материал пилы - лишь контейнер для абразива. Мягкая медь лучше абсорбирует абразив и меньше истирается. С другой стороны, работы требующие именно твердость инструмента, медью будут делаться хуже, чем бронзой. Например, долбление породы. Но тут и медь и бронзу уделывает камень.

Вот наглядная иллюстрация: язвочки внедрений зёрен абразива в медь полотна пилы. Контрастность намеренно увеличена:

Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
Aspeed09 20 июн. 2017 г. в 23:09
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 20.06.2017 - 21:19)
Цитата
Я один не вижу на этом видо стальных кран-балок и тросов?

А там разве не рельс?

А не деревяшка?

Хотя даже если там рельс - что-то мешает повесить вместо него бревнышко?

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 20 июн. 2017 г. в 23:12
Aspeed09 20 июн. 2017 г. в 23:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (ParcoFF @ 20.06.2017 - 17:17)
Цитата (Japansgod @ 20.06.2017 - 13:29)
Цитата (Aspeed09 @ 20.06.2017 - 12:53)
Цитата (Japansgod @ 20.06.2017 - 12:20)
Цитата (Aspeed09 @ 20.06.2017 - 12:07)
Цитата (Japansgod @ 20.06.2017 - 00:37)
Цитата
Там написано что это именно технология древних египтян


Технология древних египтян заключается в пилении гранита примитивной медной пилой и абразивом, что тебе и показано в ролике. Тверже образив - быстрее работа, а результат тот же. Ты еще к чистоте меди придерись, готов поспорить металлургия у египтян была пожиже.

Египтяне бронзу делали, кстати. Никто не пробовал бронзовой пилой вместо медной работать?

Поговаривают, что медная таки лучше, так как пилят не пилой, а абразивом. Материал пилы - лишь контейнер для абразива. Мягкая медь лучше абсорбирует абразив и меньше истирается. С другой стороны, работы требующие именно твердость инструмента, медью будут делаться хуже, чем бронзой. Например, долбление породы. Но тут и медь и бронзу уделывает камень.

Понятно, что бронза тверже - за счет этого она может и абразив удерживать лучше, я это имел в виду. Подобрать нужный состав и можно получить более высокую эффективность, опять же меди надо будет меньше.

Ну, возможно. Я не силен в тонкостях создания инструментария. Для бронзы нужно олово, более сложный техпроцесс, более трудоемкое изготовление инструментов. Пиление-сверление, для чего нужен такой инструмент, работа исключительная и штучная, а сам инструмент - расходный, так что мне кажется с бронзой не заморачивались, даже если она и лучше.

Нет, бронза хуже годится как раз из-за сравнительной твердости - хуже шаржируется абразивом (представьте, например, как в работе будет себя вести еще более твердая сталь с песком). В современном заточном/полировальном оборудовании медные заточные диски даже лудят тем же оловом - абразив лучше «влипает» - но то для алмазной пасты, с песком такое бессмысленно конечно делать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Насколько я помню в качестве связующего иногда используют даже чугун, материал твердый и хрупкий - правда с алмазным абразивом.

Хотя в целом непринципиально, медь так медь.
эни1ххх 21 июн. 2017 г. в 04:30
правозащитник и эксперт  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (CHEKIST111 @ 20.06.2017 - 20:45)
эни1ххх, так какие мысли насчёт "острова, где похоронен Хуфу" по Геродоту?

Поднимай тему. Для затравки можно запостить древних с рассказами об выкопанных озёрах и прочей древнеегипетской мелиорации, о месте захоронения с их слов, и том, как пытались найти это место уже в наши времена, копая ямы под пирамидой и ковыряя гвоздиком жопу сфинкса. Схем набросаем, карт, фото. Возможно кто-нибудь незамыленным глазом увидит ускользнувшее. Или сказанёт нечто, что покажет нужное направление.

Дед Диодор вон чё вещает например:

"...Спустя двенадцать поколений после этого царя власть над Египтом унаследовал Мерид, который выстроил в Мемфисе северные пропилеи, величием превосходящие все прочие, а в десяти схенах выше города вырыл бассейн, удивительный своею пользой и невероятный множеством затраченных трудов. В окружности он, как говорят, простирался на три тысячи шестьсот стадиев, а в самых глубоких местах достигал пятидесяти оргий. Да и кто, соответственно, пытаясь оценить масштабы работы, не стал бы, вполне обоснованно, разузнавать, сколько же тысяч человек и за сколько лет создали его? А что касается полезности этого озера и его вклада в благосостояние всех жителей Египта, а также изобретательности царя, ни один человек не может не хвалить их достаточно высоко, чтобы воздать должное истине.

Поскольку Нил разливается не в определённое время, и от этого зависит плодородие земли, то он вырыл для вмещения избытка воды бассейн, чтобы река не затопила страну и не создала болота в случае разлива, не нанесла вреда урожаю в случае ухода воды. Кроме того, он прорыл от реки к бассейну канал, восемьдесят стадиев длиной и шириною три плеѳра. Приняв в него реку, он затем отводил её в сторону и давал крестьянам излишки воды, при этом, отпирание и запирание устья производилось при помощи хитроумных приспособлений и стоило очень дорого. Приходилось тратить не менее пятидесяти талантов, когда он хотел открыть или закрыть это устройство. Этот бассейн приносит египтянам пользу и в наше время и носит название по имени своего создателя заводь Мерида.

Царь, проведя раскопки, оставил посреди место, где построил гробницу и две пирамиды - для себя и для жены - в стадию высотой, подле которых поставил каменные скульптуры, восседающие на престоле, намереваясь, таким образом, оставить нетленную память о своих добрых делах. Прибыль от улова рыбы в этом бассейне он отдал жене на благовония и прочие украшения, при этом ежедневная прибыль от улова составляла талант серебра. Там говорят, водилось двадцать два вида рыб, и ловились они в таком количестве, что те, кто в большом числе был занят на рыбосолильнях, с трудом справлялись с работой. ... "


Тема-то годная. Не знаю как у тебя, а у меня осталось три вопроса по ДЕ. И это один из них.

п.с. Эх... не понять вам мою вековую тоску по этим милым безделушкам. Смотрю на них и чувствую их вес, фактуру, температуру, запах... Только рука потянется, пуф! А нет нихуя. Одна неудовлетворённость и голод душевный.

Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 21 июн. 2017 г. в 04:37
RUIronMan 21 июн. 2017 г. в 08:43
асечный магнит  •  На сайте 20 лет
3
Цитата (Aspeed09 @ 20.06.2017 - 23:09)

А не деревяшка?

Хотя даже если там рельс - что-то мешает повесить вместо него бревнышко?

Шота эта деревяшка сильно напоминает по форме или двутавровую балку или рельс upset.gif

Нормальному человеку ничто не мешает, но у нас тут немоглики, а у них в Египте пустыня и деревья не растут... Странно, как тебя за пластиковую корзину не заебли...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Senmuth автор 21 июн. 2017 г. в 09:56
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
5
Цитата
Ну вот и подошёл к концу очередной пирамидостач

Вот только меня "освободили" и вот нате)
anscool 21 июн. 2017 г. в 12:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Senmuth
Ты, Валер, пирамидосрачер в авторитете теперь..)))
Senmuth автор 21 июн. 2017 г. в 13:36
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
5
anscool
На разных форумах пуканы у многих-то поразрывало от подобных опытов. Перлы выдаются, один лучше другого.

Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина

Это сообщение отредактировал Senmuth - 21 июн. 2017 г. в 13:37
oldcrazydad 21 июн. 2017 г. в 13:53
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
8
Цитата (anscool @ 21.06.2017 - 15:59)
Senmuth
Ты, Валер, пирамидосрачер в авторитете теперь..)))

Купола пирамиды можно набивать
Nimrod13 21 июн. 2017 г. в 14:03
Ваши Счастливые Звёзды  •  На сайте 9 лет
3
Количество блоков растет как ставки в казино. cranky.gif Было 2 а стало 5 миллионов.Кто больше?Блоков сильно меньше,и раствор присутствует.И не с пальмы ребята слезли которые строили,дело продолжали специалисты работавшие при Снофру,да и до него строили мастабы,и с обработкой камня дружили.Так как знали какой камень каким ударить и куда.А основы каменной обработки были заложены тогда,когда первая обезьяна взяла в руки камни и начала бить один о другой,пытаясь создать орудие труда,и в последующие годы с того момента накапливались знания,совершенствовалось умение.

Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 21 июн. 2017 г. в 14:04
oldcrazydad 21 июн. 2017 г. в 14:31
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
7
Цитата (Nimrod13 @ 21.06.2017 - 17:03)
Количество блоков растет как ставки в казино. cranky.gif Было 2 а стало 5 миллионов.Кто больше?Блоков сильно меньше,и раствор присутствует.И не с пальмы ребята слезли которые строили,дело продолжали специалисты работавшие при Снофру,да и до него строили мастабы,и с обработкой камня дружили.Так как знали какой камень каким ударить и куда.А основы каменной обработки были заложены тогда,когда первая обезьяна взяла в руки камни и начала бить один о другой,пытаясь создать орудие труда,и в последующие годы с того момента  накапливались знания,совершенствовалось умение.

2, 5 - вздор! Тут двумя-тремя страницами выше один поц 23 млн насчитал!
http://www.yaplakal.com/forum28/st/650/topic1615482.html

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 21 июн. 2017 г. в 14:42
Senmuth автор 21 июн. 2017 г. в 14:59
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (oldcrazydad @ 21.06.2017 - 14:31)
Цитата (Nimrod13 @ 21.06.2017 - 17:03)
Количество блоков растет как ставки в казино. cranky.gif Было 2 а стало 5 миллионов.Кто больше?Блоков сильно меньше,и раствор присутствует.И не с пальмы ребята слезли которые строили,дело продолжали специалисты работавшие при Снофру,да и до него строили мастабы,и с обработкой камня дружили.Так как знали какой камень каким ударить и куда.А основы каменной обработки были заложены тогда,когда первая обезьяна взяла в руки камни и начала бить один о другой,пытаясь создать орудие труда,и в последующие годы с того момента  накапливались знания,совершенствовалось умение.

2, 5 - вздор! Тут двумя-тремя страницами выше один поц 23 млн насчитал!
http://www.yaplakal.com/forum28/st/650/topic1615482.html

Кто больше?! Ставки господа!
AlR46 21 июн. 2017 г. в 15:10
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Не уж то есть люди которые думают, что это анунаки сделали? Эти люди хоть в курсе, что есть документы в которых черным по папирусу записано, кто где что и сколько сожрал и выпил?

Много ли народу надо на это все? Нет не много. А если учесть, что с/х в условиях Древнего Египта очень сезонное, то строительством загробного мира занималась вся страна чуть ли не поголовно. Они там могли круглые сутки эти блоки пилить не напрягаясь в несоклько смен. Кормить эту ораву было не сложно, т.к. урожай уже собрали, а до следующего несоклько месяцев можно х***и пинать, т.е у тебя полные закрома жрачки.

Что мешает сделать медную пилу для гранита двуручной, т.е. на 2 и более человек?

А вообще как говориться, было бы желание и хер сломать можно будет.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 21 июн. 2017 г. в 15:17
oldcrazydad 21 июн. 2017 г. в 16:30
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (AlR46 @ 21.06.2017 - 18:10)
Не уж то есть люди которые думают, что это анунаки сделали? Эти люди хоть в курсе, что есть документы в которых черным по папирусу записано, кто где что и сколько сожрал и выпил?


Ты знаешь - да. Только в этой ветке мог их понаблюдать в полной красе. Часть, конечно, тупые тролли. Есть просто выебщики, вроде того проф. строителя. Но верящих в анунаков, прежние могучие цивилизации, инопланетян - тьма. И что печально - они размножаются.
Eпифaн 21 июн. 2017 г. в 19:28
Приколист  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Чайники @ 19.06.2017 - 22:16)
Цитата (Eпифaн @ 19.06.2017 - 21:36)
а 500 тонный блок они так смогут выпилить? вряд ли таким способом можно врезаться в гранит на метровую глубину.

Будут выдалбливать.

ну выдолбили они блок, дальше то всё равно пилить, плоскости должны быть идеальными с точностью до миллиметров. "что бы ножик не пролезал" - долотом так не выдолбить, тем более булыжником как на твоем фото

Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
Волнолет 21 июн. 2017 г. в 19:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (Eпифaн @ 21.06.2017 - 19:28)
Цитата (Чайники @ 19.06.2017 - 22:16)
Цитата (Eпифaн @ 19.06.2017 - 21:36)
а 500 тонный блок они так смогут выпилить? вряд ли таким способом можно врезаться в гранит на метровую глубину.

Будут выдалбливать.

ну выдолбили они блок, дальше то всё равно пилить, плоскости должны быть идеальными с точностью до миллиметров. "что бы ножик не пролезал" - долотом так не выдолбить, тем более булыжником как на твоем фото

Во-первых, если все равно пилить, то зачем долбить?
Во-вторых, блоки в пирамидах не пилили. От слова совсем.
В третьих, да откуда вы все берете про "идеальные плоскости"?!!! До миллиметров, блядь!

П.С. на фото кладка пирамиды. Где там идеальные грани с плоскостями. Микрометры...

Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
CHEKIST111 21 июн. 2017 г. в 20:10
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
эни1ххх
Цитата
Поднимай тему.
Да мне нечем подымать - я этот вопрос никогда не копал. Если есть желание, запили тему про это на http://rekhmire.ru/ - это тихий форум, там можно всё обсудить в спокойной обстановке.

П.С. Только сначала зарегистрируйся.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 21 июн. 2017 г. в 20:12
oldcrazydad 22 июн. 2017 г. в 01:58
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Eпифaн @ 21.06.2017 - 22:28)
Цитата (Чайники @ 19.06.2017 - 22:16)
Цитата (Eпифaн @ 19.06.2017 - 21:36)
а 500 тонный блок они так смогут выпилить? вряд ли таким способом можно врезаться в гранит на метровую глубину.

Будут выдалбливать.

ну выдолбили они блок, дальше то всё равно пилить, плоскости должны быть идеальными с точностью до миллиметров. "что бы ножик не пролезал" - долотом так не выдолбить, тем более булыжником как на твоем фото

А фото точно из Египта?
GreatEmperor 22 июн. 2017 г. в 05:10
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Eпифaн @ 22.06.2017 - 02:28)
Цитата (Чайники @ 19.06.2017 - 22:16)
Цитата (Eпифaн @ 19.06.2017 - 21:36)
а 500 тонный блок они так смогут выпилить? вряд ли таким способом можно врезаться в гранит на метровую глубину.

Будут выдалбливать.

ну выдолбили они блок, дальше то всё равно пилить, плоскости должны быть идеальными с точностью до миллиметров. "что бы ножик не пролезал" - долотом так не выдолбить, тем более булыжником как на твоем фото

Выдолбил? А теперь шлифуй, тоже камнями. Пилить не надо, проще и качественнее будет шлифовка
yamayka2015 22 июн. 2017 г. в 08:01
Хохмач  •  На сайте 10 лет
-4
Цитата (Волнолет @ 20.06.2017 - 09:39)
Цитата (yamayka2015 @ 20.06.2017 - 09:00)
Цитата (Волнолет @ 20.06.2017 - 08:27)
Цитата (yamayka2015 @ 20.06.2017 - 08:01)
Цитата (pofegist @ 18.06.2017 - 15:45)
Моглики.  Двадцать лет, отнимаем дожди уже пятнадцать. Хрен с ним, праздники отменили, уже начали работать ночию.. В том году еще не работали..
Делим
15 на два ляма блоков.
Я не поленился 7884000 / 2000000 = 3.942
525600 * 15 = 7884000
1440 * 365 = 525600
60 * 24 = 1440
Подсчитал. Четыре минуты  один блок.  И это если только рубить, носить и класть.. И не забываем.. Это первобытные египтцы, которые еще вчера на пальмах сидели..

Например, 
пирамида Хеопса имела высоту 146 м. Подсчитано, что для ее возведения потребовалось 23300000 каменных глыб, каждая из которых

23 миллиона блоков. 23. Работали в 15 раз быстрее. Срали - тоже в 15 раз быстрее.))))

Ты опять упоролся? Какие, нахрен, 23 миллиона блоков!? Откуда!?
Пиздец, товарищи....

Это всего лишь такая же оценка необходимых материалов с учетом потерь. Вы же не верите, что каждый блок выходил идеальный?)) потери современного кирпичного завода - 15-20%. Более того - для постройки людьми необходимы каменные блоки и для жилья рабов, и для постройки рамп и прочего. Это ведь не материализовалось само? Поэтому таки 23млн.

Это всего лишь тебе так захотелось. Пишешь о 15-20% современных потерь (сравни современные камни (блоки) и те, из которых пирамида сложена), а сам умножаешь количество блоков более чем на 10. Ахуенная логика. Браво.
И где там миллионы ИДЕАЛЬНЫХ блоков? Показать можешь, сказочник?

Есть однако разные строения. Вот смотри на углы, и на то как и что сделано.


Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
yamayka2015 22 июн. 2017 г. в 08:02
Хохмач  •  На сайте 10 лет
-4
Вот тут очевидно, что строили даже не люди - технологии обработки камня в углу, вдоль угла до сих пор такой нет и не изобретено.

Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
yamayka2015 22 июн. 2017 г. в 08:08
Хохмач  •  На сайте 10 лет
-4
А вот на тему того, ЧТО ЭТО ЗА СООРУЖЕНИЯ ВООБЩЕ.
Расскажите нам, несведущим, зачем надо было делать странной формы каналы, для каких целей и почему? В некоторые каналы даже человеку не пройти, они узкие и длинные, и КАКИМ образом они вообще были сделаны-то, и чем? Профиль сечения канала - КВАДРАТ, вы ща скажете что у древнего египта была фрезерная установка делающая, или супер-пупер приспособления левитирующие?? )))


Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
yamayka2015 22 июн. 2017 г. в 08:08
Хохмач  •  На сайте 10 лет
-3
кстати, на этой картинке малость ошибка, вентканалы не вентиляционные, они глухие.
yamayka2015 22 июн. 2017 г. в 08:09
Хохмач  •  На сайте 10 лет
-3
А каналы сами вот такие:


Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43 176
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  33 34 35  ... 40  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх