Нееее, вы уж определитесь. Или штормовой ветер, который сбивал с ног, рвал в клочья и т.д. И тогда он просто передувал снег-метель-позёмку через палатку. Так как она не выступала над поверхностью. Или был просто сильный снегопад, но без ветра. Тогда могло и завалить. Но тогда не все так плохо с ориентацией в чистом поле было бы. В общем надо ещё копать. Глубже
По первости, пока я не знал реальной высоты палатки, думал что на неё намело снег и она рухнула (при том были некоторые сомнения). Сейчас же сомнений нет, поставленную в яме палатку просто занесло нахрен в ровное. Как заметает любое углубление. Высота среза не меньше метра, высота палатки 70 см.
Картинка не совсем правильная. 0,7 метра - это верх палатки с косыми стенками. А ниже 0,5 м боковины прямые, которые натягивались лыжными палками. Сами понимаете в палатке высотой 0,7 можно только ползать. А их 9 человек.
Как установило ЯП-следствие, палатка была установлена по-штормовому, т.е. без боковых стен, скатами прямо к земле.
Не припомню таких споров. На фото поисковиков могло быть видно только верх палатки. Остальная часть ниже под снегом.
Когда вы поймёте, что у них не было цели сделать красиво исполненное убийство, а целью было не оставить следов своего присутствия (хотя бы на разумное время, охватившее для покидания заданной территории, вы поймёте о чем я.
Никогда. Поскольку версию развития событий с участием третьей силы не приемлю.
Дед!Гвардейского здравия желаю!Третью тоже не принимаю,версию,не рюмку)рюмку то я накатываю)Праздник все таки у меня,накатил.Вот какие у тебя основные две версии?блин...извиняюсь,твой ответ пришел когда я свое сообщение уже отправил.
Привет, Сергей! Да, с праздником тебя! Здоровья неубиваемого, остальное приложится. Какие версии - да любые, кроме посторонних лиц, а вояк в особенности.
я вот посмотрел на количество комментов в теме и ясень пень что до раскрытия этой темы ещё очень далеко и скорее всего пока не рассекретят все документы мы ничего нового не узнаем
Я думаю, что: 1) рассекречивать нечего и все уже представлено восхищенной публике; 2) никто никогда ничего не узнает. Все.
Это был тост?
Не надо таких тостов, получился за упокой этой темы тост. Нам ещё пятую сотню открывать
я вот посмотрел на количество комментов в теме и ясень пень что до раскрытия этой темы ещё очень далеко и скорее всего пока не рассекретят все документы мы ничего нового не узнаем
Я думаю, что: 1) рассекречивать нечего и все уже представлено восхищенной публике; 2) никто никогда ничего не узнает. Все.
Это был тост?
Не надо таких тостов, получился за упокой этой темы тост. Нам ещё пятую сотню открывать
Скоро к нам во снах будет приходить Возрожденый со словами: "да заебали вы!"
[QUOTE=Ahaspi,27.02.2017 - 00:02] [/QUOTE] А что странного, если на момент отхода от палатки было не так холодно. А палатку засыпало снегом. Когда слобцов с Шаравиным её обнаружили, там только лыжа из снега торчала. Это в УД есть. [/QUOTE] Айяйяй-2 (или уже 3?) Зачем опять откровенное враньё? "Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см,"
Если копать до конца, то фото сделано, когда там уже куча народу была. На других фото видно. Они же её не сразу фоткали, когда нашли. Сначала они её раскопали и залезли внутрь, чтобы проверить наличие тел. А лезть они хотели со входа. Значит вход раскидали первым. Убедились, что никого нет. И только после этого фоткать могли. А могли и на другой день, когда все подоспели.
"Например, одному бутылкой по голове и ничего, а другому кулаком и вмятина" А можно пример, где кулаком рррраз - и вмятина. Не в зубах или носу, а на обеих сторонах черепа?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
При зачистке московских рынков , задержанный кулаком ударил сотрудника милиции.
Цитата
Магомед Расулов, заметив стычку жены с полицейским, вырвался из рук оперативников, подбежал к ним и ударил кулаком по голове Кудряшова (следствие утверждает, что тот бил кастетом).
Если копать до конца, то фото сделано, когда там уже куча народу была. На других фото видно. Они же её не сразу фоткали, когда нашли. Сначала они её раскопали и залезли внутрь, чтобы проверить наличие тел. А лезть они хотели со входа. Значит вход раскидали первым. Убедились, что никого нет. И только после этого фоткать могли. А могли и на другой день, когда все подоспели.
Фото всего лишь подтверждает показания Слобцова, я не про него, а про вот это:
Цитата
А палатку засыпало снегом. Когда слобцов с Шаравиным её обнаружили, там только лыжа из снега торчала.
А вот протокол:
Цитата
"Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см,"
А поскольку эта дама здесь очень давно и прекрасно видела и фото и эту цитату из протокола я и обозвал её пост откровенным враньём, а не ошибкой по незнанию. Разные вещи, согласитесь Это сообщение отредактировал Nordic125 - 27 фев 2017 в 12:11
ну там почти каждый что то сломал и кто то что то разбил или замерз!!!случайно такого стечения обстоятельств быть не может!!!
Моё мнение, что Слободин и стал катализатором летальных событий. Отстал на спуске, получил ЧМТ. Когда группа дошла до склона, обнаружили, что одного не хватает. Или Дятлов, а за ним Колмогорова, или Колмогорова, а за ней Дятлов отправились на поиски Слободина. Не расчитали сил и не утеплились и замёрзли на склоне. Два Юры следят за костром, пока остальные под руководством Золотарёва строят настил. Юры засыпают и замерзают. По возвращении к костру Золотарёв обнаружив двух Юр замёрзшими насмерть срезает с них одежду и утепляет остатки группы. Тем временем кто то из оставшихся залезает на кедр и пытается высмотреть Слободина, Колмогорову и Дятлова. Не видит. Дальше возможны вариации на тему почему Тибо проломил голову, а Золотарёв и Дубинина сломали рёбра.
Не вяжется почему. Если было бы холодно, то вели бы себя не так. Костер пионерский горел бы точно. От палатки тогда не так просто ушли бы. У них не должно было быть чувства опасности мороза на момент отхода. Если ветер сильный и температура -24, то леденеют все открытые участки быстро. Куда бы они пошли вниз, они понимали, что до леса не два шага.
"Например, одному бутылкой по голове и ничего, а другому кулаком и вмятина" А можно пример, где кулаком рррраз - и вмятина. Не в зубах или носу, а на обеих сторонах черепа?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
При зачистке московских рынков , задержанный кулаком ударил сотрудника милиции.
Цитата
Магомед Расулов, заметив стычку жены с полицейским, вырвался из рук оперативников, подбежал к ним и ударил кулаком по голове Кудряшова (следствие утверждает, что тот бил кастетом).
Но вы продолжайте поиски...
И все же кулаком.
И все же: "возможно в кулаке было что-то зажато" Это из видео.
Спят в палатке. Вдруг удары ледорубом со всех сторон. Травмы, стоны.. Золотарев -Эй, тут люди! Вы кто???? В ответ тишина. Слышат только рация. -Поисковая группа16 - живых не обнаружено.
Всё конечно хорошо, но как поверить в то, что трещины появились сами собой по причине температуры? Этого просто не может быть. У многих окоченевших людей найденных череп треснул после смерти? Это не так. Плюс к этому, если брать погодные условия в конкретном месте, у остальных всё норм (ну кроме Тибо) с черепами. Или Вы имеете ввиду были незначительные и развились от перепада? Тогда не понятно, как он мог получить двусторонние трещины, хоть и не значительные. Ну не вяжется в общем.
Растрескивание черепа при оледенении происходит не у каждого, все зависит от индивидуальности строения, что естественно. Например, одному бутылкой по голове и ничего, а другому кулаком и вмятина.
Так-то давно уже сомневалась в прижизненности трещин и только сейчас нашла инфу про экспериментальные подтверждения, как появляются трещины в зависимости от положения головы.
Но отсутствие травмы Слободины только усложняет, как мне кажется, разгадку гибели дятловцев.
Хотя с другой стороны уравнивает гибель все троих: Рустема, Зину и Игоря. Не могу сформулировать мысль, чтобы донести. В общем, все трое подверглись одинаковому внешнему воздействию. Т.е. когда предполагали, что Слободит слег от ЧМТ, то почему слегли Зина и Игорь. А теперь все уравнялось. Значит все-таки было воздействие и оно природное или техногенное. Так считаю.
Ну т.е. Вы считаете, что они могли просто замерзнуть, когда к палатке шли или от неё, я правильно понимаю? Т.е. у Слободина травма была головы двухсторонняя, просто не критичная, а потом от перепадов разошлась? Сомнения почему у меня. Вот кровь-вода, при замерзании распирает тару. Был бы череп полностью закрыт, так было бы однозначно. А на самом деле в черепе есть отверстия - глаза -уши. Когда замерзает жидкость, то есть куда давлению сбрасываться. Так, на уровне предположения....
Ahaspi , Субарик149 ну я ж и сказал, что кое-что спорно.
Но про травмы - есть здравые моменты, стоит подумать. И как вариант - от сдавливания у ребят трещины в ребрах. При спуске и у кедра: от движений и падений травмы усугубляются и "финита ля комедиа"....
Да я не думаю, что там лавина или снежная доска была, моё мнение, что всё проще. Палатку замело, Ребята сделали один разрез, и вылезли. И тут Два варианта событий. 1)На улице была температура близкая к нулю, а одеты они были по тем временам достаточно тепло. По этому забили на одежду и потопали до утра пережидать в лесу. 2)Не хотели вконец угробить палатку. В принципе, одежда на них, по тем временам была достаточно теплая, и свитера, и телогрейки, и по паре рейтуз. Обуви не было, но ботинки промерзли, и валенки скорее всего тоже. И доставать опять же их, это дорвать палатку, а ещё обратно идти. если прибавить, что была метель, то снег на палатке ещё нужно раскапать Это к тому, почему они ушли от палатки
Ай, вот почти мои мысли читаешь ))))
Вот у меня до сих пор в голове только один момент сомнения вызывает - место получения травм. Если в палатке - тогда объяснима шеренга следов. Но травмы тогда не такие тяжелые как описывает Возрожденный. Но если Возрожденный все правильно установил - тогда травмы получены в овраге.
И еще кусочек - про ложе трупа вообще можно говорить (и надеяться найти) только у тройки на склоне. Юр у кедра переворачивали когда одежду срезали, четверка в овраге в воде лежала при обнаружении. Да и не всегда ложе образуется.
Все кровоизлияния и осложнения они могли получить при спуске. Они же не могли понимать, какая тяжесть. Но то, что шли шеренгой, а скорее всего не прямо шеренгой, а с разбросом по времени. Скорее всего состояние ухудшалось быстро и нужно было меры принимать. А чтобы они в палатке делали в маленькой, которую трепет в пурге. Конечно лучше в лесу сделать стационарку. И именно травмы товарищей их подгоняли.
А может быть и не зажато. На видео он руками махал и они были без каких-либо предметов.
Не буду оспаривать, все равно у каждого человека свои особенности в строении черепа.
У Слободина к тому же шапочка-то не слетела, учитывая силу удара, должна бы слететь, да и держалась на честном слове.
Тут такое дело:
Цитата
От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.
То есть расхождение швов от мороза - это одно и оно посмертное. А вот трещина 1*60 мм это совсем другая тема. Всё-таки где-то он треснулся головой. Или ему треснули. Что скорее, потому, что СМЭ говорит, что с такой трещиной он совершенно точно получил сотряс и находился без сознания до самого замерзания.
Спят в палатке. Вдруг удары ледорубом со всех сторон. Травмы, стоны.. Золотарев -Эй, тут люди! Вы кто???? В ответ тишина. Слышат только рация. -Поисковая группа16 - живых не обнаружено.
Немного подправлю )))в составе боевой группы я радист разведчик(По ВУС)Номер и группа в эфире не говорится.Позывной"Ангел" у меня.Не ржать отставить!))хрен знает зачем мне этот позывной прилепили)Голосовым только в эктренной ситуации и кодами(999,316,уравнением и прочее)Остальным выходом на связь только"Морзянка",и только своим почерком.Еще одна плита на могилу версии присутствия военных
Ну т.е. Вы считаете, что они могли просто замерзнуть, когда к палатке шли или от неё, я правильно понимаю? Т.е. у Слободина травма была головы двухсторонняя, просто не критичная, а потом от перепадов разошлась? Сомнения почему у меня. Вот кровь-вода, при замерзании распирает тару. Был бы череп полностью закрыт, так было бы однозначно. А на самом деле в черепе есть отверстия - глаза -уши. Когда замерзает жидкость, то есть куда давлению сбрасываться. Так, на уровне предположения....
Я считаю, что было воздействие какой-то природной или техногенной силой. На троих на склоне ее воздействие было одинаковым и улеглись все трое одинаково.
А вот когда началось промерзание головного мозга, то у Слободина и появились трещина и расхождение шва.
Еще раз уточню, что будь у него только трещина при жизни, то расширение головного мозга при оледенении пошло по ней, и тогда шов бы не разошелся.
Проводились опыты на собаках и собиралась информация по трупам, которые оледенели и у которых растрескался череп. Я же ссылки прикладывала.
Лежит человек на левой стороне лица, то трещина появится в левой теменно-височной области. Если лежит на затылке, то и трещина локализуется в затылочной области.
Ну т.е. Вы считаете, что они могли просто замерзнуть, когда к палатке шли или от неё, я правильно понимаю? Т.е. у Слободина травма была головы двухсторонняя, просто не критичная, а потом от перепадов разошлась? Сомнения почему у меня. Вот кровь-вода, при замерзании распирает тару. Был бы череп полностью закрыт, так было бы однозначно. А на самом деле в черепе есть отверстия - глаза -уши. Когда замерзает жидкость, то есть куда давлению сбрасываться. Так, на уровне предположения....
Я считаю, что было воздействие какой-то природной или техногенной силой. На троих на склоне ее воздействие было одинаковым и улеглись все трое одинаково.
А вот когда началось промерзание головного мозга, то у Слободина и появились трещина и расхождение шва.
Еще раз уточню, что будь у него только трещина при жизни, то расширение головного мозга при оледенении пошло по ней, и тогда шов бы не разошелся.
Проводились опыты на собаках и собиралась информация по трупам, которые оледенели и у которых растрескался череп. Я же ссылки прикладывала.
Лежит человек на левой стороне лица, то трещина появится в левой теменно-височной области. Если лежит на затылке, то и трещина локализуется в затылочной области.
Шёл человек, подскользнулся и затылком от бардюр и замерз. Причина - замерзание , трещина от мороза появилась. Так не могло быть? Я просто до этого вообще не слыхивал, что у людей от замерзания череп трескается. Есть кровоизлияние - от удара. Только один случай может показать саму трещину без удара - нет повреждения ни наружных ни внутренних кровоизлияний. Оно так было?
"Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей." Вот вы писали. Есть же кровоизлияния.
Это сообщение отредактировал жалостливый - 27 фев 2017 в 12:39
Нет, намного интереснее и правдоподобнее! Там даже на фотках мужик с ножом показано как вылазит!
Вспомнил - читал раньше.
Цитата
Палатка "складывается" полностью. Полотно скатов и снег на нем, ударно-сдавливающим воздействием обрушиваются на лежащих дятловцев. Трое дятловцев, через концентраторы, получают серьезнейшие травмы. Полотно скатов, с лежащим на нем снегом, придавило группу. Лежавщий третьим дятловец, достает нож и делает разрезы (I) на скате. (Подробно механизм разрезов описан ниже) Один за другим дятловцы вылезают и вытягивают остальных, через разрез (I)
Видимо за ноги А чего же ватник не вытащили? Если вот это вот правдоподобно, то я тогда Королева Елизавета. Это сообщение отредактировал Nordic125 - 27 фев 2017 в 12:47
Палатка "складывается" полностью. Полотно скатов и снег на нем, ударно-сдавливающим воздействием обрушиваются на лежащих дятловцев. Трое дятловцев, через концентраторы, получают серьезнейшие травмы. Полотно скатов, с лежащим на нем снегом, придавило группу. Лежавщий третьим дятловец, достает нож и делает разрезы (I) на скате. (Подробно механизм разрезов описан ниже) Один за другим дятловцы вылезают и вытягивают остальных, через разрез (I)
Видимо за ноги А чего же ватник не вытащили? Если вот это вот правдоподобно, то я тогда Королева Елизавета.
Можь ты и королева, кого сейчас в сети только не встретишь
Ты ещё не подумал, а уже сомневаешься. Вытащили всё, что можно было. На что времени хватило. Когда поняли, что раненые есть, то решения принимались быстро. Быстрее, чем ты строчишь...
Это сообщение отредактировал жалостливый - 27 фев 2017 в 12:43
Еще раз уточню, что будь у него только трещина при жизни, то расширение головного мозга при оледенении пошло по ней, и тогда шов бы не разошелся.
Сами себе и противоречите, ведь это вы писали, что если есть где треснуть (банка с трещиной), то в другом месте не треснет? Почему же тут, при наличии шва всего в 1,5 см, которому не надо было много, что бы треснуть, треснула ещё и сама кость?
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 27 фев 2017 в 12:44
Ну т.е. Вы считаете, что они могли просто замерзнуть, когда к палатке шли или от неё, я правильно понимаю? Т.е. у Слободина травма была головы двухсторонняя, просто не критичная, а потом от перепадов разошлась? Сомнения почему у меня. Вот кровь-вода, при замерзании распирает тару. Был бы череп полностью закрыт, так было бы однозначно. А на самом деле в черепе есть отверстия - глаза -уши. Когда замерзает жидкость, то есть куда давлению сбрасываться. Так, на уровне предположения....
Я считаю, что было воздействие какой-то природной или техногенной силой. На троих на склоне ее воздействие было одинаковым и улеглись все трое одинаково.
А вот когда началось промерзание головного мозга, то у Слободина и появились трещина и расхождение шва.
Еще раз уточню, что будь у него только трещина при жизни, то расширение головного мозга при оледенении пошло по ней, и тогда шов бы не разошелся.
Проводились опыты на собаках и собиралась информация по трупам, которые оледенели и у которых растрескался череп. Я же ссылки прикладывала.
Лежит человек на левой стороне лица, то трещина появится в левой теменно-височной области. Если лежит на затылке, то и трещина локализуется в затылочной области.
Шёл человек, подскользнулся и затылком от бардюр и замерз. Причина - замерзание , трещина от мороза появилась. Так не могло быть? Я просто до этого вообще не слыхивал, что у людей от замерзания череп трескается. Есть кровоизлияние - от удара. Только один случай может показать саму трещину без удара - нет повреждения ни наружных ни внутренних кровоизлияний. Оно так было?
Я и про гибель дятловцев когда-то не слышала. Поищите, если хотите докопаться до истины.
Еще раз уточню, что будь у него только трещина при жизни, то расширение головного мозга при оледенении пошло по ней, и тогда шов бы не разошелся.
Сами себе и противоречите, ведь это вы писали, что если есть где треснуть (банка с трещиной), то в другом месте не треснет? Почему же тут, при наличии шва всего в 1,5 см, которому не надо было много, что бы треснуть, треснула ещё и сама кость?
Если бы первоначально при жизни была трещина, то при оледенении расхождение шва не последовало бы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com