Луна вместо Марса. Почему SpaceX резко изменила курс и куда нас это ведёт.

Цитата (UFO32 @ 11.02.2026 - 20:31)

Цитата (АндрейНовакА @ 11.02.2026 - 07:38) 1)ну так в том то и дело, что только фантасты и отписались. 2)развитие то при чем? 3)экспансия?полторы калеки на смерть в один конец? 4)независимый? это такая шутка? предлагаю вам жить на дне черного моря. с ведром на голове.и ногами в тазики с бетоном.я вам насосом воздух буду качать. ну или не  буду. вы же независимы. фантасты- это хорошо. но нет никакой технической возможности организовать некую "независимую колонию". Могу сказать та страна которая сможет закрепиться на Марсе, технологически и экономически, это будет на порядки более глобальным шагом, чем когда Британия заполучила свои заокеанские колонии. В том числе основала пусть и независимые США. Эту будут совершенно другие технологии в генетике, медицине, электронике, робототехнике, производстве энергии и так далее. Потому что марсиане будут не связанны земными этическими нормами. Сохранением природы, экологии, биосферы и в принципе человека в том виде в котором он существует сейчас. Для них остро, я бы сказал катастрофически будет стоят вопрос выживания. Так что всё что сейчас нагородили земляне, что можно и что нельзя, отойдёт на второй план.

так ведь не смогу. я просто более конкретен. для начала нужно атомный реактор привезти. у вас есть подходящий, на примете? что бы был огромной мощности(ибо минимальная колония 10 000 человек), и его можно было доставить на марс? ну или десяток но послабее.

нет сейчас технологий, для организации колонии. и в обозримом будущем- не будет. те, сначала должны появится технологии, а не колонизировать марс, и ждать их появления.

и да, никаких особых технологий у крошечного изолированного осколка человечества, во всем зависимого от метрополии не будет. вы с тем же успехом можете ждать подобного успеха в любой тюряге.

Цитата (АндрейНовакА @ 12.02.2026 - 07:54)

Цитата (UFO32 @ 11.02.2026 - 20:31) Цитата (АндрейНовакА @ 11.02.2026 - 07:38) 1)ну так в том то и дело, что только фантасты и отписались. 2)развитие то при чем? 3)экспансия?полторы калеки на смерть в один конец? 4)независимый? это такая шутка? предлагаю вам жить на дне черного моря. с ведром на голове.и ногами в тазики с бетоном.я вам насосом воздух буду качать. ну или не  буду. вы же независимы. фантасты- это хорошо. но нет никакой технической возможности организовать некую "независимую колонию". Могу сказать та страна которая сможет закрепиться на Марсе, технологически и экономически, это будет на порядки более глобальным шагом, чем когда Британия заполучила свои заокеанские колонии. В том числе основала пусть и независимые США. Эту будут совершенно другие технологии в генетике, медицине, электронике, робототехнике, производстве энергии и так далее. Потому что марсиане будут не связанны земными этическими нормами. Сохранением природы, экологии, биосферы и в принципе человека в том виде в котором он существует сейчас. Для них остро, я бы сказал катастрофически будет стоят вопрос выживания. Так что всё что сейчас нагородили земляне, что можно и что нельзя, отойдёт на второй план. так ведь не смогу. я просто более конкретен. для начала нужно атомный реактор привезти. у вас есть подходящий, на примете? что бы был огромной мощности(ибо минимальная колония 10 000 человек), и его можно было доставить на марс? ну или десяток но послабее. нет сейчас технологий, для организации колонии. и в обозримом будущем- не будет. те, сначала должны появится технологии, а не колонизировать марс, и ждать их появления. и да, никаких особых технологий у крошечного изолированного осколка человечества, во всем зависимого от метрополии не будет. вы с тем же успехом можете ждать подобного успеха в любой тюряге.

а как же российский реактор мегаватного класса?

Цитата (MimaKrokodil @ 12.02.2026 - 06:48)

Цитата (Gens0n @ 11.02.2026 - 20:03) Цитата (MimaKrokodil @ 11.02.2026 - 19:36) Цитата (Gens0n @ 11.02.2026 - 11:01) Трос должен крепиться к станции расположенной выше геостационарной орбиты. Так эта станция будет вращаеться со второй космической скоростью, нижняя часть троса как будет успевать за ней? Можно конечно эту станцию удерживать с помощью постоянно работающих двигателей, только это уже не рационально. Не выше, а точно на геостационарной. И всего в нескольких точках на экваторе, где гравитационные поля сложились так что станция будет стоять как влитая, а не дрейфовать в сторону. К несчастью эти точки над океаном. З.Ы. Угловая скорость троса от Земли до геостационарной орбиты постоянна по всей его длине, при практически нулевом натяжении. Persey4ik выше пишет, что угловая скорость на орбите наоборот будет ниже, чем на Земле. Похоже никто не знает правды Геостационарная орбита именно поэтому и называется геостационарной, что угловая скорость аппарата на ней совпадает с угловой скорость вращения Земли на экваторе. И для наблюдателя на поверхности аппарат висит в небе в одной точке.

не он писал про то что противовес, должен быть расположен выше геостационарной орбиты. а она я так понимаю уже не стационарная.

Цитата (UFO32 @ 13.02.2026 - 00:32)

Цитата (АндрейНовакА @ 12.02.2026 - 07:54) Цитата (UFO32 @ 11.02.2026 - 20:31) Цитата (АндрейНовакА @ 11.02.2026 - 07:38) 1)ну так в том то и дело, что только фантасты и отписались. 2)развитие то при чем? 3)экспансия?полторы калеки на смерть в один конец? 4)независимый? это такая шутка? предлагаю вам жить на дне черного моря. с ведром на голове.и ногами в тазики с бетоном.я вам насосом воздух буду качать. ну или не  буду. вы же независимы. фантасты- это хорошо. но нет никакой технической возможности организовать некую "независимую колонию". Могу сказать та страна которая сможет закрепиться на Марсе, технологически и экономически, это будет на порядки более глобальным шагом, чем когда Британия заполучила свои заокеанские колонии. В том числе основала пусть и независимые США. Эту будут совершенно другие технологии в генетике, медицине, электронике, робототехнике, производстве энергии и так далее. Потому что марсиане будут не связанны земными этическими нормами. Сохранением природы, экологии, биосферы и в принципе человека в том виде в котором он существует сейчас. Для них остро, я бы сказал катастрофически будет стоят вопрос выживания. Так что всё что сейчас нагородили земляне, что можно и что нельзя, отойдёт на второй план. так ведь не смогу. я просто более конкретен. для начала нужно атомный реактор привезти. у вас есть подходящий, на примете? что бы был огромной мощности(ибо минимальная колония 10 000 человек), и его можно было доставить на марс? ну или десяток но послабее. нет сейчас технологий, для организации колонии. и в обозримом будущем- не будет. те, сначала должны появится технологии, а не колонизировать марс, и ждать их появления. и да, никаких особых технологий у крошечного изолированного осколка человечества, во всем зависимого от метрополии не будет. вы с тем же успехом можете ждать подобного успеха в любой тюряге. а как же российский реактор мегаватного класса?

ну назовите марку вес. погуглю, посмотрю. или это сарказм? если появится мощный реактор , который можно в космос поднять, то прежде всего, будет смысл орбитальный город с ним создать. установить его на космический корабль. марс будет даже не в первой десятке приоритетов.

Цитата (kinderpingvi @ 10.02.2026 - 15:54)

А , что будет уже с раскупленными участками на луне?

согласно международного договора от 1967г никто не может являться собственником какой-либо территории на луне, при этом осваивать и строить станции можно в любом месте.
подозреваю, что проданные лунные участки просто красивая бумажка за дохуя денег.
кстати, это касается всех неземных тел.
Это сообщение отредактировал yser766 - 13 фев. 2026 г. в 12:48

Цитата (АндрейНовакА @ 13.02.2026 - 12:38)

ну назовите марку вес. погуглю, посмотрю. или это сарказм? если появится мощный реактор , который можно в космос поднять, то прежде всего, будет смысл орбитальный город с ним создать. установить его на космический корабль. марс будет даже не в первой десятке приоритетов.

Это то что обещали по проекту орбитального буксира, Зевс или как там ещё назывался. Именно его обещали переделать под лунный реактор
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просто Макс понял, точнее он всегда это знал, но для публики говорить такое - к потере денег и имиджа.
Отправить человека на Марс можно, он даже долетит. Дальше что? Ответ - ничего. Этот человек может ложиться и помирать. Потому что даже при условии неограниченной еды и воды он там просто сгорит от излучения.

Надо сначала первый раз высадиться на Луне а потом уже про города говорить

Цитата (MimaKrokodil @ 13.02.2026 - 13:21)

Цитата (АндрейНовакА @ 13.02.2026 - 12:38) ну назовите марку вес. погуглю, посмотрю. или это сарказм? если появится мощный реактор , который можно в космос поднять, то прежде всего, будет смысл орбитальный город с ним создать. установить его на космический корабль. марс будет даже не в первой десятке приоритетов. Это то что обещали по проекту орбитального буксира, Зевс или как там ещё назывался. Именно его обещали переделать под лунный реактор

слышал краем уха. ну в теории, такая штука должна в космосе перемещаться. готов поверить, что подобное устройство можно опустить на поверхность луны.

но сильно сомневаюсь, что от такого реактора можно запитать небольшой город(тысяч на 10 человек), со всеми производствами, и с избыточным производством электроэнергии. как то, регенерация кислорода, работа шахтного оборудования, добыча воды из грунта.

те, что этой фигни хватит, что бы питать небольшую базу человек на 10- без проблем. но не некую "марсианскую, самодостаточную колонию".

Цитата (MimaKrokodil @ 11.02.2026 - 19:36)

Не выше, а точно на геостационарной. И всего в нескольких точках на экваторе, где гравитационные поля сложились так что станция будет стоять как влитая, а не дрейфовать в сторону. К несчастью эти точки над океаном. З.Ы. Угловая скорость троса от Земли до геостационарной орбиты постоянна по всей его длине, при практически нулевом натяжении.

С какого там будет нулевое натяжение? Каждый кусок троса, не считая того, что в геостационарной точке стояния, будет иметь вес. И чем ближе к земной поверхности, тем больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 13.02.2026 - 13:52)

Цитата (MimaKrokodil @ 13.02.2026 - 13:21) Цитата (АндрейНовакА @ 13.02.2026 - 12:38) ну назовите марку вес. погуглю, посмотрю. или это сарказм? если появится мощный реактор , который можно в космос поднять, то прежде всего, будет смысл орбитальный город с ним создать. установить его на космический корабль. марс будет даже не в первой десятке приоритетов. Это то что обещали по проекту орбитального буксира, Зевс или как там ещё назывался. Именно его обещали переделать под лунный реактор слышал краем уха. ну в теории, такая штука должна в космосе перемещаться. готов поверить, что подобное устройство можно опустить на поверхность луны. но сильно сомневаюсь, что от такого реактора можно запитать небольшой город(тысяч на 10 человек), со всеми производствами, и с избыточным производством электроэнергии. как то, регенерация кислорода, работа шахтного оборудования, добыча воды из грунта. те, что этой фигни хватит, что бы питать небольшую базу человек на 10- без проблем. но не некую "марсианскую, самодостаточную колонию".

1 мегаватт это примерно на 300 человек на земле, если говорить про квартиры.
т.е как большой многоэтажный дом.
ну небольшой заводик конечно можно.

Конечно при хорошем охлаждении, наверное можно выжать и с него больше. Но не намного. Он то под космос рассчитывался.

Опять таки я не помню сроки работы этого реактора.

Есть предложение, делать длинные стержни для космически реакторов, которые бы перемещались по мере выработки. В космосе они будут просто висеть.
А вот при посадке это конечно будет проблемой, но решаемой.
Тогда работу реактора можно продлить буквально на 1000 лет.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 15 фев. 2026 г. в 11:50