Stüg III.

идея про заменить танки самоходками на поле боя немного не корректна. изначально функция штугов - поддержка пехоты в наступлении (разбор огневых точек, укреплений и т.д.). они даже к танковым войскам не относились. часто слышу мнение, что немцам вместо пантер и тигров надо было свою тройку модернизировать, у нее был для этого потенциал. сам не специалист, просто транслирую))

Цитата (StiplChez @ 17.04.2026 - 08:00)

Чьи деды воевали?

1946 год. Россия. Средняя школа. Учительница спрашивает чем дети занимались во время войны.

Петя: - Я на заводе работал. Снаряды делал.
Учительница: - Молодец Петя! А чем ты занималась, Маша?
Маша: - А я еду готовила, солдат кормила.
Учительница: - Молодец Маша! А что ты делал, Вовочка?
Вовочка: - А я на передовой помогал, патроны бойцам подносил.
Учительница: - Да? И что они тебе говорили?
Вовочка: О я-я, зеэр гут Вольдемар, зеэр гут
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RuslanStorm @ 17 апр. 2026 г. в 10:54)

на «Штугах» воевали наши деды.

На «Штугах» воевали враги наших дедов!

Какую армию спасли эти самоходки?))))
И делали их от безысходности, больший калибр невозможно было разместить на поворотной башне без значительного усложнения и утяжеления конструкции самого танка.

Калининградская область посёлок Тишино 1984 год.
Сейчас вроде в Кубинке.

Господи, ну неужели так сложно зачистить следы иишницы? :( А то выглядит это так, словно почти все тексты в инете пишет очень начитанный но не очень умный человек.
Да и видосики на ютубе озвучивает всего пара мужиков и одна Алиса.

Цитата (RuslanStorm @ 17 апр. 2026 г. в 07:54)

ПОДПИСАТЬСЯ

ага. 2 раза

Цитата (RuslanStorm @ 17 апр. 2026 г. в 07:54)

Вопрос на засыпку (пиши в комментариях!) 👇

нопесал
Это сообщение отредактировал Caif16 - 17 апр. 2026 г. в 08:52

Если человек не в теме, то может подумать, что немцы артштурмы начали делать в 1943 году после Курской дуги. В общем, переврано всё, даже разбирать лень.

Это результат переписки с ИИ. И стиль и подача один в один)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BruceMinus @ 17.04.2026 - 08:44)

Господи, ну неужели так сложно зачистить следы иишницы? :( А то выглядит это так, словно почти все тексты в инете пишет очень начитанный но не очень умный человек. Да и видосики на ютубе озвучивает всего пара мужиков и одна Алиса.

А что, разве не так?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jangle @ 17 апр. 2026 г. в 08:15)

Штуг был реальной проблемой для РККА. Его значимость сложно переоценить. Мне кажется он в ПТ  как 88 мм Flak в артиллерии и MG-42 среди пулеметов. в немецкой оборонке тех времен

ты забыл о Ягдпантере и Хетцере. А Насхорн? Да много чего у них было..
Это сообщение отредактировал Билликобхэм - 17 апр. 2026 г. в 09:10

Цитата (RuslanStorm @ 17 апр. 2026 г. в 07:54)

Для сравнения: всех модификаций «Пантер» за всю войну сделали около 6 000. А «Штугов» — более 11 000. Вдумайтесь: к маю 1945 года основу противотанковой обороны Рейха составляли не разрекламированные "кошки", а вот эти неказистые коробочки без башни.

Штугов с орудиями 75 мм выпустили меньше 10 тысяч. За пять лет. Причем часть орудий - "колотушки". Короткоствольные Sturmgeschütz 7,5 cm Kanone (Stu.G. 7,5 cm K.) Примерно 800 штук до весны 42 года.
Длинноствольные Stu.K. 40 L/43 и Stu.K. 40 L/48 пошли в 42 с мая. Примерно 8500 штук.

Так что сравнивать по количеству с Пантерами так себе. Пантер за два года 6000. Сопоставимо
А вот вместе с Хетцером - да. Количество будет заметно больше, чем пантер.

Цитата

В атаке это неудобно. Но мы уже выяснили: Германия перешла к обороне. «Штуг» стоял в засаде, закопанный по уши в землю. Ему не нужно было крутиться. Ему нужно было смотреть строго вперед и ждать, когда на его ствол наедет Т-34.

Этот бред оставлю автору текста. 24 градуса полный угол наведения. Пусть автор с таким обзором на дорогу на машине поедет. Такое можно закопать только на не слишком широкой улице. Но ни как не в поле. Даже для предмостья мал угол наведения.
Это сообщение отредактировал зудука - 17 апр. 2026 г. в 09:43

Цитата (RuslanStorm @ 17 апр. 2026 г. в 07:54)

1. Отсутствие башни: вальс на гусеницах вместо сложной механики Это аховая экономия. Башня в танке — это: Огромный погон, выточенный с точностью до микрона (чтобы не заклинило от близкого взрыва). Электроприводы или гидравлика для поворота. Токосъемники, подшипники, тонны цветных металлов. В «Штуге» пушку просто намертво вварили в лобовой лист рубки. Наводка влево-вправо — плюс-минус 12 градусов. Хочешь выстрелить правее? Механик-водитель, крути баранку и разворачивай всю машину! В атаке это неудобно. Но мы уже выяснили: Германия перешла к обороне. «Штуг» стоял в засаде, закопанный по уши в землю. Ему не нужно было крутиться. Ему нужно было смотреть строго вперед и ждать, когда на его ствол наедет Т-34.

Вот сейчас посмеялись создатели Т-70, которую создали как САУ поддержки пехоты с оглядкой на Штуг. В 1941 году.
Да и Штуг с ее короткой "колотушкой" или "окурком" StuK 37/L24 были самоходными орудиями поля боя и поддержки пехоты. В 40 году немцы не собирались отступать. Как и в 41 и 42.

СУ-122 в 42 и позже СУ-85 создали именно для удешевления и ускорения производства. И невозможностью в 42 году втиснуть более могучее орудие в ходовую Т-34.
Т34-85 появился только тогда, когда появилась возможность растачивать лист погона корпуса на больший диаметр. И изготавливать соответствующий погон башни. Штучно опытные образцы Т-34 под 85мм орудие делали. Но погон растачивали на заводах производства КВ и ИС. То есть в ущерб тяжелым танкам. Как только получили лендлизовские станки - пошли Т-34-85.
Это сообщение отредактировал зудука - 17 апр. 2026 г. в 09:44

Цитата (RuslanStorm @ 17 апр. 2026 г. в 07:54)

Лично я считаю, что война на истощение была проиграна в тот момент, когда Германия напала на СССР, и даже гениальная арифметика Шпеера дала лишь отсрочку. Но ведь чертовски интересно представить альтернативу!

вот только за это хотел поставить тебе минус, но ведь ты тут не причём же, да?

Цитата

В «Штуге» пушку просто намертво вварили в лобовой лист рубки. Наводка влево-вправо — плюс-минус 12 градусов.

Если вварили намертво, на эти 12 градусов ствол гнули? )

Цитата (sfgk @ 17.04.2026 - 08:15)

РККА использовала весь спектр трофейной техники.

Так же, как и немцы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вроде история про арифметику...
А разделить 117 000 на 82 500 и получить 1,43, а не 3 автору не судьба?

Цитата (GalaGala @ 17 апр. 2026 г. в 09:42)

Вроде история про арифметику... А разделить 117 000 на 82 500 и получить 1,43, а не 3 автору не судьба?

117,000 - это "Пантера". А 82,500 - это в три раза дешевле "Тигра".
Ну, по тексту.

Цитата (GalaGala @ 17 апр. 2026 г. в 09:42)

Вроде история про арифметику... А разделить 117 000 на 82 500 и получить 1,43, а не 3 автору не судьба?

У него в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Он дает цену Штуга и Пантеры, но сравнивает в разы с ценой Тигра. Но цену Тигра не дает.
Это сообщение отредактировал зудука - 17 апр. 2026 г. в 09:47

Какая же тупая дичь тут понаписана...
Самоходки на базе танков у фашистов были с начала войны, их там целый зоопарк, и фабрично производили, и кустарно, в рембригадах пушки вкорячивали на ходовую от танка.
В 41 к нам вообще дикий зверинец приехал из чешских, польских и даже французских танков и самородок на их базе.
А в "статье" инфа так подается, будто только в 43 у фашистов самоходки появились, и только шпеер их придумал.
Остальной бред с арифметикой вообще комментировать не хочется.
Это сообщение отредактировал НеМаяковский - 17 апр. 2026 г. в 09:47

Какие, интересно, препараты вызывают написание "Stüg" вместо "StuG"? ))

Текст убедительно написан, а вот цифры не впечатляют. 117000 не сильно больше 82500, а 11000 не в разы больше 6000. И если выбор между хреновым пулемётом и пятью ружьями в указанном примере очевиден, то если ружья всего два, то получается херня какая-то. За экипажи отдельный разговор. Экипаж Тигра, засадивший свою дуру в грязищу, значит, сидит в блиндаже, пьёт шнапс, жрёт сосиски, затирает связисткам за подвиги, а экипаж сгоревшего Штуга быстренько перекусил, ожоги перевязал, новую машину получил и опять в бой? При таком раскладе от желающих служить на Штугах, наверное отбоя не было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 17.04.2026 - 09:53)

Какие, интересно, препараты вызывают написание "Stüg" вместо "StuG"? ))

Первентин ёпта😄
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС ты где этот материал брал? Штуг три выпускался с 40 года. Повоевал изрядно. Во время Сталинградской битвы он кстати с советской стороны классифицировался как тяжёлый танк (это уже потом пошли тигры, пантеры...) и в атаке он вполне успешно использовался, а не только в засадных и оборонительных миссиях. Тяжело его было использовать в городских боях.
Главной проблемой штуга было устаревшее бронирование, его били большинство советских калибров, потому он и не тянул.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати не понял, как для создания пушки pak вдруг потребовалось 82 завода?
Размещено через приложение ЯПлакалъ