ИИ-бум в Китае обернулся потерями на $480 млрд.

Целиком график выглядит так. Пока похоже что вытряхнули налипших хомяков. Если пойдёт ниже, там уже будет интереснее. Фундаментально ИИшка не бесполезная технология, поэтому пузырь лопнет, а те кто выживут снимут все сливки, выкупив с дисконтом дата центры проигравших. Критичный момент не сейчас, а момент IPO Anthropic конце ноября 2026, если оно пройдёт и акции начнут сильно валится, а они скорее всего начнут, вопрос насколько глубоко, если будет прям жёсткая распродажа-скорее всего там и может быть спровоцирован прокол этого пузыря. А вот если туда начнут грузить триллионы-значит эта вся движуха с нами надолго, потенциально до сакрального 2030 года)


Это сообщение отредактировал Nitrozz - 27 окт 2026 в 15:53

Хер он лопнет, просядет и упадет до реальных величин. Слишком много где задействован. Доткомы вообще из другой оперы, лень читать посмотрите пару фильмов про это сняты. Там на пальцах всё.

Цитата (Маронюх @ 27 окт 2026 в 15:07)

Ну че, наконец-то видеокарты с опер памятью подешевеют или бензин подорожает?

И видюхи с памятью подорожают заодно... мол спрос гарантированный для ии упал, теперь вот вам ещё х5 к цене Риночек, хуле

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 15:43)

Если пойдёт ниже, там уже будет интереснее.

Это китайский рынок. У него свои особенности.
Гораздо интереснее, что творится в США.

Маск собирается выпускать 1000 Старшипов ежегодно.
Как думаете, сколько это стоит и как будет использоваться (особенно, учитывая их многоразовость!)?
Ими же будут запускать космические ЦОДы, кстати.
Вы думаете это отобьётся и прибыли будет приносить??!
Это сообщение отредактировал murla - 27 окт 2026 в 15:54

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:11)

Посмотрим что дальше будет, надо просто подождать. Меня всегда удивляла это ИИ истерия, типа вот сейчас, вот подождите и все. Кто владеет ии норм, тот будет вообще не отсвечивать, а тут акции, все было понятно, давно назад.

Просто заканчивается эра бесплатного и дешевого ИИ. Это был пробничек теперь надо покупать по реальной цене. И многие уже плотно подсели на эту гадость, кодеры второго эшелона те точно по самые помидоры.

Цитата (Sana80 @ 27 окт 2026 в 19:32)

С чего вы взяли что это пузырь и он лопнет? С доткомами не надо сравнивать, доткомы лопнули когда стало понятно что монетизировать это нельзя. С ИИ совсем другая история, он реально приносит деньги.

Ты куда пропал, вопрос был задан, ответь.
Это сообщение отредактировал f983lda - 27 окт 2026 в 16:02

Цитата (murla @ 27 окт 2026 в 15:53)

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 15:43) Если пойдёт ниже, там уже будет интереснее. Это китайский рынок. У него свои особенности. Гораздо интереснее, что творится в США. Маск собирается выпускать 1000 Старшипов ежегодно. Как думаете, сколько это стоит и как будет использоваться (особенно, учитывая их многоразовость!)? Вы думаете это отобьётся и прибыли будет приносить??!

Ну я так понимаю он хочет в десять раз увеличить количество спутников Старлинк, под это и такие планы запусков скорее всего. Конкурентов у него особо нет, если экономика хорошо посчитана то вполне может и отбиться. Сейчас там около 40млн абонентов, х5 от этого количества точно подъёмно. 200млн х50$ (это я прям по минимуму взял)=10млрд$ в месяц выручки. Как будто эта история вполне имеет право на жизнь, особенно учитывая что в планах выйти на 10млн$/1 пуск Старшипа. На пике один месяц абонентки Старлинка перекроет тысячу пусков Старшипа.

Ну это ожидаемо, вот мне интересно когда на рынок хлынет бу память
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 15:43)

Целиком график выглядит так. Пока похоже что вытряхнули налипших хомяков. Если пойдёт ниже, там уже будет интереснее. Фундаментально ИИшка не бесполезная технология, поэтому пузырь лопнет, а те кто выживут снимут все сливки, выкупив с дисконтом дата центры проигравших. Критичный момент не сейчас, а момент IPO Anthropic конце ноября 2026, если оно пройдёт и акции начнут сильно валится, а они скорее всего начнут, вопрос насколько глубоко, если будет прям жёсткая распродажа-скорее всего там и может быть спровоцирован прокол этого пузыря. А вот если туда начнут грузить триллионы-значит эта вся движуха с нами надолго, потенциально до сакрального 2030 года)

если коротко - акции рухнут, но может не рухнут.

ИИ сама не может нихуя вот ответ на вопрос от ИИ

Ну такой вот вопрос, в тебя вкладывают столько денег, сможешь ли ты окупит затраты на своё создание?

Коротко: да, окупить такие вложения можно, но многое зависит от того, как и где внедрять ИИ-систему. ROI не гарантирован, но при правильном выборе кейса и грамотной эксплуатации — вполне достижим.

Что влияет на окупаемость

Стоимость внедрения и эксплуатации: CapEx на разработку/допилы, аренда облака, обслуживание, безопасность, обучение персонала.
Эффективность на пользу бизнес-процессов: экономия времени сотрудников, уменьшение ошибок, ускорение вывода продуктов на рынок, увеличение конверсий/дохода.
Масштабируемость и повторяемость экономии: чем больше операций автоматизируются, тем выше потенциал ROI.
Риски и регуляторика: качество данных, безопасность, юридические риски — их стоимость тоже влияет на окупаемость.
Косвенные выгоды: улучшение удовлетворенности клиентов, бренда, скорость инноваций, возможность создания новых услуг.
Как считать простую модель ROI

Соберите входные данные:
Upfront-инвестиции (CapEx) и ежемесячные/ежегодные операционные расходы.
Ежегодные ожидаемые выгоды: экономия времени сотрудников (часы × ставка), сокращение ошибок (стоимость ошибок), прирост выручки (например, конверсии, удержание клиентов), снижения операционных затрат.
Определите горизонты: на сколько лет считать.
Рассчитайте годовую чистую выгоду: Ежегодные выгоды минус ежегодные затраты.
Рассчитайте окупаемость и ROI:
Payback period: сколько времени нужно, чтобы суммарная чистая выгода покрыла первоначальные вложения.
ROI: (PV выгод − PV затрат) / PV затрат × 100. Можно считать без дисконтинга для упрощения: годовая чистая выгода в год окупаемости.
Учтите неликвидные эффекты и риски: не все выгоды можно точно денежно выразить. Добавьте чувствительность по ключевым параметрам.
Примеры (упрощенные, для иллюстрации)

Пример 1: поддержка клиентов
Upfront: 40 000

Цитата (AliceInHell @ 27 окт 2026 в 16:09)

Ну это ожидаемо, вот мне интересно когда на рынок хлынет бу память

HBM память от ИИшных чипов обычным пользователям точно не пригодится. Да и оперативную RDIMM ты без серверного железа тоже особо не применишь. Короче всё крупный бизнес между собой перераспределит, обычному Васе что-то перепадёт только когда на полную будут клепать память куча свежепостроенных заводов, а у ИИшных контор уже не будет ресурсов всё это выгребать под свои дата центры для ИИ.

Цитата (antiplak @ 27 окт 2026 в 16:12)

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 15:43) Целиком график выглядит так. Пока похоже что вытряхнули налипших хомяков. Если пойдёт ниже, там уже будет интереснее. Фундаментально ИИшка не бесполезная технология, поэтому пузырь лопнет, а те кто выживут снимут все сливки, выкупив с дисконтом дата центры проигравших. Критичный момент не сейчас, а момент IPO Anthropic конце ноября 2026, если оно пройдёт и акции начнут сильно валится, а они скорее всего начнут, вопрос насколько глубоко, если будет прям жёсткая распродажа-скорее всего там и может быть спровоцирован прокол этого пузыря. А вот если туда начнут грузить триллионы-значит эта вся движуха с нами надолго, потенциально до сакрального 2030 года) если коротко - акции рухнут, но может не рухнут.

А так всегда. Только инсайдеры знают, а любой кто в интернете говорит что знает точно-100% пиздабол. Опытный трейдер просто примерно знает куда и когда стоит или не стоит лезть, и когда из этого стоит выходить, а точно предсказать такие вещи не может практически никто.

Цитата (Nitrozz @ 27.10.2026 - 15:43)

Целиком график выглядит так. Пока похоже что вытряхнули налипших хомяков. Если пойдёт ниже, там уже будет интереснее. Фундаментально ИИшка не бесполезная технология, поэтому пузырь лопнет, а те кто выживут снимут все сливки, выкупив с дисконтом дата центры проигравших. Критичный момент не сейчас, а момент IPO Anthropic конце ноября 2026, если оно пройдёт и акции начнут сильно валится, а они скорее всего начнут, вопрос насколько глубоко, если будет прям жёсткая распродажа-скорее всего там и может быть спровоцирован прокол этого пузыря. А вот если туда начнут грузить триллионы-значит эта вся движуха с нами надолго, потенциально до сакрального 2030 года)

Если я ещё что то понимаю в этих графиках, то судя по твоей картинке, сейчас должен быть отскок примерно до 1,5, а потом продолжение падения, и гораздо ниже, чем сейчас. Но это не точно.
Короче, поживем, увидим.

И таки, доллары покупать или нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (f983lda @ 27.10.2026 - 16:14)

ИИ сама не может нихуя вот ответ на вопрос от ИИ Ну такой вот вопрос, в тебя вкладывают столько денег, сможешь ли ты окупит затраты на своё создание? Коротко: да, окупить такие вложения можно, но многое зависит от того, как и где внедрять ИИ-систему. ROI не гарантирован, но при правильном выборе кейса и грамотной эксплуатации — вполне достижим. Что влияет на окупаемость Стоимость внедрения и эксплуатации: CapEx на разработку/допилы, аренда облака, обслуживание, безопасность, обучение персонала. Эффективность на пользу бизнес-процессов: экономия времени сотрудников, уменьшение ошибок, ускорение вывода продуктов на рынок, увеличение конверсий/дохода. Масштабируемость и повторяемость экономии: чем больше операций автоматизируются, тем выше потенциал ROI. Риски и регуляторика: качество данных, безопасность, юридические риски — их стоимость тоже влияет на окупаемость. Косвенные выгоды: улучшение удовлетворенности клиентов, бренда, скорость инноваций, возможность создания новых услуг. Как считать простую модель ROI Соберите входные данные: Upfront-инвестиции (CapEx) и ежемесячные/ежегодные операционные расходы. Ежегодные ожидаемые выгоды: экономия времени сотрудников (часы × ставка), сокращение ошибок (стоимость ошибок), прирост выручки (например, конверсии, удержание клиентов), снижения операционных затрат. Определите горизонты: на сколько лет считать. Рассчитайте годовую чистую выгоду: Ежегодные выгоды минус ежегодные затраты. Рассчитайте окупаемость и ROI: Payback period: сколько времени нужно, чтобы суммарная чистая выгода покрыла первоначальные вложения. ROI: (PV выгод − PV затрат) / PV затрат × 100. Можно считать без дисконтинга для упрощения: годовая чистая выгода в год окупаемости. Учтите неликвидные эффекты и риски: не все выгоды можно точно денежно выразить. Добавьте чувствительность по ключевым параметрам. Примеры (упрощенные, для иллюстрации) Пример 1: поддержка клиентов Upfront: 40 000

Про экономию времени сотрудников и уменьшение количества ошибок смешно было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сегодня читал, что эти желторожие китайцы скупают 5090-е тысячами, выпаивают из них чип и мозги, ставят облегченный охлад и пихают в серверные стойки.
И это только один заводик, а сколько таких заводиков по всему Китаю?

Изверги какие-то

Цитата (Shootman @ 27 окт 2026 в 14:14)

Хз, но пока железо только продолжает дорожать. Например, моя RtX 5070, которую покупал в мае за 67 тысяч, сейчас стоит уже 80.

И рубль за это время укрепился.

Цитата (HeresDeorum @ 27 окт 2026 в 16:23)

Если я ещё что то понимаю в этих графиках, то судя по твоей картинке, сейчас должен быть отскок примерно до 1,5, а потом продолжение падения, и гораздо ниже, чем сейчас. Но это не точно. Короче, поживем, увидим. И таки, доллары покупать или нет?

Доллары всегда стоит покупать. Потому что на них всё так завязано в мировой экономике, что если они прям рухнут, это будет такой кризис, что в цене будут не юани с золотом, а патроны и тушёнка)
По поводу отскоков там-мамкиным трейдерам с дивана их бесполезно ждать, сейчас настолько рынок маркетмейкера на всех крупных активах, что погонят цену не согласно техники или каких то читаемых фундаментальных вещей, а туда куда нужно в данный момент этому маркетмейкеру. Торговать такие глобальные движения-финансовое самоубийство, это чистая угадайка будет, у которой отрицательное матожидание на дистанции.

Цитата (KurlykKurlyk @ 27 окт 2026 в 14:40)

Например: Nvidia. Отличная компания, делают классные штуки. Вот только не стоит она 5 триллионов баксов. А стоит ну пусть 1 или 2 триллиона. Соответственно когда все раскроют глаза, то пизданётся она аж на 60-80%. И таких компаний много.

И чо? Да пусть хоть даже 0,5 триллиона - ценам на RTX-ы топовые, от этого ни холодно ни жарко. Скорее даже наоборот - начнут извлекать из геймеров недополученную прибыль.

повторюсь..

как-то раз в одном НИИ
разработали ИИ
и теперь на всех заборах
нарисованы ХУИ

эта ИИ залупа еще аукнется человекам...

Ничего не понимаю.

Везде пихают развивают ии. Ии нужны компы, особенно видеокарты память и процессоры.

Для их изготовления нужно пп , резисторы и т.д.

Ценники на все это растут, ии дорожает и развивается.. Ии почему это должно подешеветь то? Спрос космос, ценник разгоняют до небес, ибо все равно возьмут. Ии тормозить не собираются..

Откуда подешевление пилят??
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DOOOO @ 27 окт 2026 в 16:39)

🔗 Ценники на все это растут, ии дорожает и развивается.. Ии почему это должно подешеветь то? Спрос космос, ценник разгоняют до небес, ибо все равно возьмут. Ии тормозить не собираются..

Подешеветь что? Речь идёт о том, что акции проигравших компаний, которых будет большинство, обвалятся и утащут за собой индексы. А ИИ никуда не денется, более того, я думаю, что услуги доступа к победившим ИИ будут очень дорогими.

ии в РФ даже 5% не нужно от того количества, которое используется в мире.
мало того, что не умеют использовать (и не будут уметь толком), так еще и не нужно в таком объеме.
так что все это большой распил (в РФ), наиграются, кое-где внедрят еще немного для определенных задач ии и.. все ))
слишком специфичная технология для РФ и не нужная в таком объеме и качестве.

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:25)

Цитата (Shootman @ 27 окт 2026 в 19:14) Хз, но пока железо только продолжает дорожать. Например, моя RtX 5070, которую покупал в мае за 67 тысяч, сейчас стоит уже 80. Это еще хуйня, я чуть 3060 ти не продал за 80, сейчас у меня 4070 супер, представляешь сколько она стоит? Только я ее хуй кому продам. На авито даже смотреть не стоит, там их нет.

Сын в мае 2026 насобирал денег и купил себе 3090 на авито. Ребенок увлекается ИИ.
Она стоила в мае около 60 тыс. на авито. Сын с месяц мониторил авито в поисках купить где-нибудь недалеко с проверкой, а не кота в мешке. В итоге купил за 65 тыс. руб.
Сейчас 3090 стоит 110-120 тыс. руб., т.е за 5 месяцев подорожала в два раза.

В сентябре 2025 сын купил в ДНС память 32 GB за 8800 руб. Сейчас она стоит 37 тыс.

Цена на компы как и на автомобили улетела в космос и они стали недоступны.

посижу в теме
деривативы, инвесторы, триллионы
уютно
это как мы годами газ обсуждали, который "у нас пи..ят" (правда пи..ли как выяснилось совсем не у нас, но куй с ним, впечатление было что вот прямо у каждого из нас)

Цитата (Тираннозавр @ 27 окт 2026 в 20:46)

ии в РФ даже 5% не нужно от того количества, которое используется в мире. мало того, что не умеют использовать (и не будут уметь толком), так еще и не нужно в таком объеме. так что все это большой распил (в РФ), наиграются, кое-где внедрят еще немного для определенных задач ии и.. все )) слишком специфичная технология для РФ и не нужная в таком объеме и качестве.

Абсолютно верно, на заводах ии и нахрен не нужен, тут нужны руки.