ИИ-бум в Китае обернулся потерями на $480 млрд.

Цитата (mrzorg @ 27 окт 2026 в 16:32)

Цитата (KurlykKurlyk @ 27 окт 2026 в 14:40) Например: Nvidia. Отличная компания, делают классные штуки. Вот только не стоит она 5 триллионов баксов. А стоит ну пусть 1 или 2 триллиона. Соответственно когда все раскроют глаза, то пизданётся она аж на 60-80%. И таких компаний много. И чо? Да пусть хоть даже 0,5 триллиона - ценам на RTX-ы топовые, от этого ни холодно ни жарко. Скорее даже наоборот - начнут извлекать из геймеров недополученную прибыль.

А то, что большинство этих денег принадлежит не Джону из Алабамы, а банкам, пенсионным фондам, инвестиционным компаниям и т.д.
Они начнут банкротиться и потянут за собой всё.

В 2008 ты, наверное, тоже думал где я и где проститутка из Атлантик сити, которая взяла 5 домов в ипотеку... а оно вон как всё обернулось.

Цитата (Маронюх @ 27 окт 2026 в 15:07)

Ну че, наконец-то видеокарты с опер памятью подешевеют или бензин подорожает?

Ага, сначала бензин подорожает, а только потом видеокарты.))

Цитата (Тираннозавр @ 27 окт 2026 в 17:46)

и в РФ даже 5% не нужно от того количества, которое используется в мире. мало того, что не умеют использовать (и не будут уметь толком), так еще и не нужно в таком объеме. так что все это большой распил (в РФ), наиграются, кое-где внедрят еще немного для определенных задач ии и.. все )) слишком специфичная технология для РФ и не нужная в таком объеме и качестве.

поглядим, но вот что видел, да запросы пока не большие ... но пробуют, пытаются...

Цитата (Slymas @ 27 окт 2026 в 17:47)

Сейчас 3090 стоит 110-120 тыс. руб., т.е за 5 месяцев подорожала в два раза.

в августе 5090 32гб брали за 420т.р, в начале октября уже за 650, сейчас в днс цены от 750

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:25)

там их нет

угу, нет совсем

как в воду глядел
хотел подписку взять на glm (китай).
придётся присмотреться еще какое-то время

Цитата (ss1971 @ 27 окт 2026 в 15:59)

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:11) Посмотрим что дальше будет, надо просто подождать. Меня всегда удивляла это ИИ истерия, типа вот сейчас, вот подождите и все. Кто владеет ии норм, тот будет вообще не отсвечивать, а тут акции, все было понятно, давно назад. Просто заканчивается эра бесплатного и дешевого ИИ. Это был пробничек теперь надо покупать по реальной цене. И многие уже плотно подсели на эту гадость, кодеры второго эшелона те точно по самые помидоры.

если бесплатный/дешевый ии прикроют, то вполне возможен откат на состояние "до-ии".
Пока еще куча квалифицированных ит-шников есть.
Весь вопрос в цене.

PS. говорят, что порядка 80% всей продукции Нвидиа, памяти и пр. уже законтрактовано до 2027-2028 года.
Так что, если ии обвалится, то потянет за собой кучу всего. Которые "Биг ту фолл".

чем нам-то это грозит? Бензин снова подорожает?

Цитата (Палесандр @ 27 окт 2026 в 16:57)

как в воду глядел хотел подписку взять на glm (китай). придётся присмотреться еще какое-то время

ГигаЧат бери, не прогадаешь!

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 16:50)

Цитата (Тираннозавр @ 27 окт 2026 в 20:46) ии в РФ даже 5% не нужно от того количества, которое используется в мире. мало того, что не умеют использовать (и не будут уметь толком), так еще и не нужно в таком объеме. так что все это большой распил (в РФ), наиграются, кое-где внедрят еще немного для определенных задач ии и.. все )) слишком специфичная технология для РФ и не нужная в таком объеме и качестве. Абсолютно верно, на заводах ии и нахрен не нужен, тут нужны руки.

Завод Xiaomi Smart Factory в Пекине. В июле 2024 года компания открыла автономную фабрику, где производство работает практически без участия людей — сотрудники в основном выполняют роль наблюдателей. Здесь собирают более 10 миллионов флагманских смартфонов в год.

Сталелитейный завод Baosteel в Шанхае. За работой машин здесь следят всего три оператора, а вмешательство человека требуется нейросетям примерно раз в полчаса. Из-за того, что производство практически не требует человеческого присутствия, помещения работают при приглушённом свете — отсюда и название «тёмные фабрики».

Цитата (KurlykKurlyk @ 27 окт 2026 в 16:51)

Цитата (mrzorg @ 27 окт 2026 в 16:32) Цитата (KurlykKurlyk @ 27 окт 2026 в 14:40) Например: Nvidia. Отличная компания, делают классные штуки. Вот только не стоит она 5 триллионов баксов. А стоит ну пусть 1 или 2 триллиона. Соответственно когда все раскроют глаза, то пизданётся она аж на 60-80%. И таких компаний много. И чо? Да пусть хоть даже 0,5 триллиона - ценам на RTX-ы топовые, от этого ни холодно ни жарко. Скорее даже наоборот - начнут извлекать из геймеров недополученную прибыль. А то, что большинство этих денег принадлежит не Джону из Алабамы, а банкам, пенсионным фондам, инвестиционным компаниям и т.д. Они начнут банкротиться и потянут за собой всё. В 2008 ты, наверное, тоже думал где я и где проститутка из Атлантик сити, которая взяла 5 домов в ипотеку... а оно вон как всё обернулось.

У вас скорее всего нет понимания, что капитализация это не реальный объём денег влитых в акции компании, и вы видите компанию с капитализацией акций в триллион и думаете что туда залили триллион денег. На самом деле это не так работает средний коэффициент х20-х50. Короче, реально залито в Нвидию было не 5 триллионов, а 200-500 млрд$ что для мировой экономики не так уж и много, сопоставимо с годовыми расходами РФ на войну с Украиной. Не такие там деньги чтобы от этого фонды банкротиться начали. Они ещё и первые оттуда в плюс выпрыгнут когда жаренным запахнет, оставив все убытки на руках планктону, тому самому Джону из Алабамы)

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 16:50)

Цитата (Тираннозавр @ 27 окт 2026 в 20:46) ии в РФ даже 5% не нужно от того количества, которое используется в мире. мало того, что не умеют использовать (и не будут уметь толком), так еще и не нужно в таком объеме. так что все это большой распил (в РФ), наиграются, кое-где внедрят еще немного для определенных задач ии и.. все )) слишком специфичная технология для РФ и не нужная в таком объеме и качестве. Абсолютно верно, на заводах ии и нахрен не нужен, тут нужны руки.

тут дело даже не в заводах....
попытаюсь очень кратко пояснить.

дело в области применения-нишах-задачах и масштабах
если раньше была экономика сырьевая/немного производственная, то сейчас скатилась в сырьевая-выживание.

ии сосредоточено в областях планирования, маркетинга (впарить), анализа (данные), контроля (фин потоки, логистика) - т.е. весьма точечно и достаточно узко.

И идет нога в ногу с сильно хромающей аналитикой в силу крайне слабой базой фундаментальных знаний, неспособностью устанавливать и удерживать причинно -следственную связь.
А это напрямую зависит от модели обучения и внедрения ИИ.

В тех объемах, областях, где применяется в других странах - у нас даже не задумываются и не планируют.

Цитата (gods02 @ 27 окт 2026 в 16:58)

Цитата (ss1971 @ 27 окт 2026 в 15:59) Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:11) Посмотрим что дальше будет, надо просто подождать. Меня всегда удивляла это ИИ истерия, типа вот сейчас, вот подождите и все. Кто владеет ии норм, тот будет вообще не отсвечивать, а тут акции, все было понятно, давно назад. Просто заканчивается эра бесплатного и дешевого ИИ. Это был пробничек теперь надо покупать по реальной цене. И многие уже плотно подсели на эту гадость, кодеры второго эшелона те точно по самые помидоры. если бесплатный/дешевый ии прикроют, то вполне возможен откат на состояние "до-ии". Пока еще куча квалифицированных ит-шников есть. Весь вопрос в цене. PS. говорят, что порядка 80% всей продукции Нвидиа, памяти и пр. уже законтрактовано до 2027-2028 года. Так что, если ии обвалится, то потянет за собой кучу всего. Которые "Биг ту фолл".

Многие просто не вернутся. Кто по возрасту кто потому что уже есть деньги и он видит что ему хватит навсегда. А главное - никто не захочет разгребать то что ИИ там уже наворочал да ещё тупорылый зумермолодняк заводить в работу массово потомучто кадровый разрыв хоть и небольшой но есть а это примерно как в говне конфеты искать.

Цитата (Slymas @ 27.10.2026 - 16:47)

Сын в мае 2026 насобирал денег и купил себе 3090 на авито. Ребенок увлекается ИИ. Она стоила в мае около 60 тыс. на авито. Сын с месяц мониторил авито в поисках купить где-нибудь недалеко с проверкой, а не кота в мешке. В итоге купил за 65 тыс. руб. Сейчас 3090 стоит 110-120 тыс. руб., т.е за 5 месяцев подорожала в два раза. В сентябре 2025 сын купил в ДНС память 32 GB за 8800 руб. Сейчас она стоит 37 тыс. Цена на компы как и на автомобили улетела в космос и они стали недоступны.

Да цена не на компы улетела,а конкретно на память. Память за собой в итоге конечную стоимость и поднимает.
Шо характерно, даже некоторые производители смартфонов чтоб хоть как то невелировать стоимость памяти, стали ставить камеры попроще,даже во флагманах.

Я тебе кстати по поводу бенза вчера там ответил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Маронюх @ 27 окт 2026 в 15:07)

Ну че, наконец-то видеокарты с опер памятью подешевеют или бензин подорожает?

Наоборот.

Стандартный пузырь новой технологии конечно имеет место быть. Но открытые модели которые можно локально хостить начали справляться с 80% задач вполне себе ок. Что машинка для необходимостей какого нибудь энтузиаста в гараже, что мини ЦОД для какого нибудь бизнеса средней руки все равно будут требовать железо. Когда киты пойдут банкротиться конечно будет сброс железа по более приятным ценам. Но на среднюю перспективу, вряд ли что то будет дешеветь. А на дальнюю- ХЗ. Cлишком непредсказуемая технология.

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 16:50)

🔗 Абсолютно верно, на заводах ии и нахрен не нужен, тут нужны руки.

Нужен и на заводах. Как помощник для носителей экспертизы, например. А уж про бумажную волокиту на заводах и вспоминать не буду. Бухгалтерия бумажками так заебёт, что без ИИ на все их хотелки уже и сил не хватит.

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 16:09)

я так понимаю он хочет в десять раз увеличить количество спутников Старлинк, под это и такие планы запусков скорее всего.

Спутников пока 40 000 запланировано... Но допустим.
А зачем столько Стралинков?

Цитата (dimkahon @ 27 окт 2026 в 20:57)

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:25) там их нет угу, нет совсем

Купи, попробуй.

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 16:31)

Цитата (HeresDeorum @ 27 окт 2026 в 16:23) Если я ещё что то понимаю в этих графиках, то судя по твоей картинке, сейчас должен быть отскок примерно до 1,5, а потом продолжение падения, и гораздо ниже, чем сейчас. Но это не точно. Короче, поживем, увидим. И таки, доллары покупать или нет? Доллары всегда стоит покупать. Потому что на них всё так завязано в мировой экономике, что если они прям рухнут, это будет такой кризис, что в цене будут не юани с золотом, а патроны и тушёнка) По поводу отскоков там-мамкиным трейдерам с дивана их бесполезно ждать, сейчас настолько рынок маркетмейкера на всех крупных активах, что погонят цену не согласно техники или каких то читаемых фундаментальных вещей, а туда куда нужно в данный момент этому маркетмейкеру. Торговать такие глобальные движения-финансовое самоубийство, это чистая угадайка будет, у которой отрицательное матожидание на дистанции.

Внешний долг у них реально вразнос пошёл. Понятно конечно что никто не посмеет залупнуться типа "верните мои деньги я на них юаней куплю" и обслуживание долга просто будет ложиться на те же счета на которых сейчас сами долги но вот продолжать давать товары в долг США могут перестать и тогда им придётся просто включить печатный станок и покупать всё за живые доллары и курсу тогда кирдык.

Цитата (Servini @ 27 окт 2026 в 17:13)

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 16:50) 🔗 Абсолютно верно, на заводах ии и нахрен не нужен, тут нужны руки. Нужен и на заводах. Как помощник для носителей экспертизы, например. А уж про бумажную волокиту на заводах и вспоминать не буду. Бухгалтерия бумажками так заебёт, что без ИИ на все их хотелки уже и сил не хватит.

не надо путать ии и автоматизацию. это совершенно разные вещи

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 17:05)

Цитата (KurlykKurlyk @ 27 окт 2026 в 16:51) Цитата (mrzorg @ 27 окт 2026 в 16:32) Цитата (KurlykKurlyk @ 27 окт 2026 в 14:40) Например: Nvidia. Отличная компания, делают классные штуки. Вот только не стоит она 5 триллионов баксов. А стоит ну пусть 1 или 2 триллиона. Соответственно когда все раскроют глаза, то пизданётся она аж на 60-80%. И таких компаний много. И чо? Да пусть хоть даже 0,5 триллиона - ценам на RTX-ы топовые, от этого ни холодно ни жарко. Скорее даже наоборот - начнут извлекать из геймеров недополученную прибыль. А то, что большинство этих денег принадлежит не Джону из Алабамы, а банкам, пенсионным фондам, инвестиционным компаниям и т.д. Они начнут банкротиться и потянут за собой всё. В 2008 ты, наверное, тоже думал где я и где проститутка из Атлантик сити, которая взяла 5 домов в ипотеку... а оно вон как всё обернулось. У вас скорее всего нет понимания, что капитализация это не реальный объём денег влитых в акции компании, и вы видите компанию с капитализацией акций в триллион и думаете что туда залили триллион денег. На самом деле это не так работает средний коэффициент х20-х50. Короче, реально залито в Нвидию было не 5 триллионов, а 200-500 млрд$ что для мировой экономики не так уж и много, сопоставимо с годовыми расходами РФ на войну с Украиной. Не такие там деньги чтобы от этого фонды банкротиться начали. Они ещё и первые оттуда в плюс выпрыгнут когда жаренным запахнет, оставив все убытки на руках планктону, тому самому Джону из Алабамы)

Как раз капитализация это и есть стоимость всех проданных акций. Например банк владеет акциями Нвидиа на 1000000$, они висят у него на балансе, и он исходя из этого может выдавать кредиты (опустим 10% банковского резервирования). А если в один прекрасный момент окажется, что на балансе у него всего 200000, то это проблема.

Я понял что ты имеешь ввиду, что покупали акции по более низкой цене, а потом цена на хайпе поднялась и реально было влито меньше денег. Но в данный момент все игроки отталкиваются от нынешней цены акций и планируют свои действия в соответствии с ней. И кредиты берут/раздают под эти активы.

Цитата (ss1971 @ 27 окт 2026 в 17:18)

Понятно конечно что никто не посмеет залупнуться типа "верните мои деньги я на них юаней куплю"

Так уже залупались и залупаются!
И на золото и на деньги.
Из последнего: последний заём выкуплен только наполовину, ЕМНИС.
Это сообщение отредактировал murla - 27 окт 2026 в 17:28

Цитата (Тираннозавр @ 27 окт 2026 в 17:19)

Цитата (Servini @ 27 окт 2026 в 17:13) Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 16:50) 🔗 Абсолютно верно, на заводах ии и нахрен не нужен, тут нужны руки. Нужен и на заводах. Как помощник для носителей экспертизы, например. А уж про бумажную волокиту на заводах и вспоминать не буду. Бухгалтерия бумажками так заебёт, что без ИИ на все их хотелки уже и сил не хватит. не надо путать ии и автоматизацию. это совершенно разные вещи

Там всё запутаннее. Нельзя разделить ИИ и автоматизацию.
Уже больше 20 лет "тупые" станки для распила оконного профиля программируются как компы (собственно, они там и есть, даже с мониторами!).

Цитата (ss1971 @ 27 окт 2026 в 17:18)

Цитата (Nitrozz @ 27 окт 2026 в 16:31) Цитата (HeresDeorum @ 27 окт 2026 в 16:23) Если я ещё что то понимаю в этих графиках, то судя по твоей картинке, сейчас должен быть отскок примерно до 1,5, а потом продолжение падения, и гораздо ниже, чем сейчас. Но это не точно. Короче, поживем, увидим. И таки, доллары покупать или нет? Доллары всегда стоит покупать. Потому что на них всё так завязано в мировой экономике, что если они прям рухнут, это будет такой кризис, что в цене будут не юани с золотом, а патроны и тушёнка) По поводу отскоков там-мамкиным трейдерам с дивана их бесполезно ждать, сейчас настолько рынок маркетмейкера на всех крупных активах, что погонят цену не согласно техники или каких то читаемых фундаментальных вещей, а туда куда нужно в данный момент этому маркетмейкеру. Торговать такие глобальные движения-финансовое самоубийство, это чистая угадайка будет, у которой отрицательное матожидание на дистанции. Внешний долг у них реально вразнос пошёл. Понятно конечно что никто не посмеет залупнуться типа "верните мои деньги я на них юаней куплю" и обслуживание долга просто будет ложиться на те же счета на которых сейчас сами долги но вот продолжать давать товары в долг США могут перестать и тогда им придётся просто включить печатный станок и покупать всё за живые доллары и курсу тогда кирдык.

Так тебе параллельно напечатают юаней, евр и рублей и ты и не поймёшь что доллар упал, просто всё будет дороже у всех при стабильном курсе. Вот сейчас в большинстве стран всё дорожает, и машины и еда и недвижка, и это не только из-за войн, но и во многом из-за ковидных вертолётных денет, которых нам ещё никто и не давал)

Цитата (k155 @ 27 окт 2026 в 15:33)

эта ИИ залупа еще аукнется человекам...

А сейчас еще нет? Например, любое мультимедиа больше не является доказательством, просто скажут, что это сгенерировано с использованием ИИ.

Добавить к этому всякие глюки которые ИИ выдает, кто их будет проверять?

Еще этому ИИ дают команды все ломать...

Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 17:30)

Цитата (murla @ 27 окт 2026 в 19:28) Цитата (f983lda @ 27 окт 2026 в 15:25) Цитата (Shootman @ 27 окт 2026 в 19:14) Хз, но пока железо только продолжает дорожать. Например, моя RtX 5070, которую покупал в мае за 67 тысяч, сейчас стоит уже 80. Это еще хуйня, я чуть 3060 ти не продал за 80, сейчас у меня 4070 супер, представляешь сколько она стоит? Только я ее хуй кому продам. На авито даже смотреть не стоит, там их нет. Памяти то в них сколько? 12 в 4070 и 8 в 3060

Поэтому я сразу купил 4070 ti super с 16 Гб. :)