Трудная проблема сознания
⋮
Печать
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 21:21
Шутник  •  На сайте 8 дней
Сообщений: 0
Цитата (KSanfa @ 30 окт 2026 в 23:03)
Вот его проблема:
Цитата
Как можно объяснить, почему существует нечто, что мы называем «вынашивать мысленный образ» или «испытывать эмоции»?


Дэвид Чалмерс не знает откуда возникает сознание, оно как баттерфляй пришло из ниоткуда и уходит в никуда, в этом его трудность для изучения.

Вики пишет , что сознание возникает из мозга. Вот такая нелепица.
Все комментарии:
chersky81 30 окт 2026 в 21:23
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Я сегодня трезв, мне ваши философские изыскания чужды!
Basic 30 окт 2026 в 21:31
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (CaptainV2 @ 30 окт 2026 в 23:21)
Цитата (KSanfa @ 30 окт 2026 в 23:03)
Вот его проблема:
Цитата
Как можно объяснить, почему существует нечто, что мы называем «вынашивать мысленный образ» или «испытывать эмоции»?


Дэвид Чалмерс не знает откуда возникает сознание, оно как баттерфляй пришло из ниоткуда и уходит в никуда, в этом его трудность для изучения.

Вики пишет , что сознание возникает из мозга. Вот такая нелепица.

Недоказанная гипотеза. Как гипотеза имеет место быть, но не более.
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 21:32
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (Horizen8 @ 30 окт 2026 в 23:13)
Проблема сознания - в его наличии.
И даже не столько сознания, сколько его особого аспекта - самоосознания.
Источника возникновения субъекта.

У сознания проблем нет , а у субъекта могут быть проблемы, но нужно их решать. В советское время был такой киножурнал "Хочу все знать"
Stereomaks 30 окт 2026 в 21:35
Хохмач  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (CaptainV2 @ 30 окт 2026 в 21:12)
на вкус и цвет товарища нет, но мышление универсально , поэтому хочется понять , существует или нет синий цвет , если -да , то где его обитель


Где - где... В Красном и Белом!
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 21:37
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (Hedgehog @ 30 окт 2026 в 23:15)
Когда глаза читают синий,
Кто видит синий изнутри?
Когда из шума звук возникнет,
Кто слышит ноту до зари?
Мозг собирает мир по знакам,
Связует вспышки в целый план.
Но кто за этим ровным током
Вдруг чувствует тепло и страх?

Один ответит: «Есть процессы,
Их можно измерить, разобрать».
Другой спросит: «Но откуда
Само “быть” — ощущать?»

Существует ли трудная проблема сознания?
Да — говорит один разум.
Нет — отвечает другой.
Не осознал вопрос — третий голос,
И спор продолжает идти за стеной.
Существует ли трудная проблема сознания?
Да. Нет. Или мысль не дошла?
Три варианта — и тишина
Не выбирает за нас никогда.

Мы знаем, что переживанье
С физическим связано впритык.
Но почему сигнал и ткань
Вдруг оборачиваются в миг
Насыщенным цветом, болью,
Любовью, тяжестью потерь?
Одно и то же объясненье
Закроет опыт — или дверь?

Один: «Пускай наука ищет,
Не всякий пробел — стена».
Другой: «Но факт не объясняет,
Как возникает глубина».

Существует ли трудная проблема сознания?
Да — говорит один разум.
Нет — отвечает другой.
Не осознал вопрос — третий голос,
И спор продолжает идти за стеной.
Существует ли трудная проблема сознания?
Да. Нет. Или мысль не дошла?
Три варианта — и тишина
Не выбирает за нас никогда.

А может, ответ — не галочка,
Не кнопка в конце листа.
Вопрос задаёт наблюдатель,
И сам же меняет слова.
Я мыслю — или замечаю,
Что мысль уже началась?
Два разума спорят. Меж ними
Мелькает чья-то третья связь.

Существует ли трудная проблема сознания?
Да — говорит один разум.
Нет — отвечает другой.
Не осознал вопрос — третий голос,
Но кто произносит его за мной?
Существует ли трудная проблема сознания?
Да. Нет. Или мысль не дошла?
На пустом бланке дрогнула точка —
И стала ответом сама.

Один считает пульс у мысли.
Другой впервые слышит пульс.

это прямо поэма в стихах , кто же автор ?
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 21:42
Шутник  •  На сайте 8 дней
-1
Цитата (Horizen8 @ 30 окт 2026 в 23:17)
Цитата (CaptainV2 @ 30 окт 2026 в 21:12)
на вкус и цвет товарища нет, но мышление универсально , поэтому хочется понять , существует или нет синий цвет , если -да , то где его обитель

Достаточно давно уже известно, что атрибут "синий" применительно к определенному виду излучения - характеризуемого определенной длиной волны (или с корпускулярной точки зрения - фотону с определенной частотой колебания), приписывается ему при обработке нашим органом зрения после попадания его в наш орган зрения, в том секторе мозга, что отвечает за эту обработке.

в этой цепочке нет источника синего цвета
Shnir 30 окт 2026 в 21:42
Шутник  •  На сайте 8 лет
-1
все просто, как я озвучил на 3 курсе универа - в песду ваше все ибо объективность познания хуй ты всосешь через субъективность мышления
ибо это изначально порочно
пример, ну для этого это алвй, а для кого то красный, и то и тотверно…. ибо кактоценить или нет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
SpaceNASA 30 окт 2026 в 21:45
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (CaptainV2 @ 30.10.2026 - 20:31)
можно потерять сознание ?

Дерзайте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 21:49
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (Einherjer @ 30 окт 2026 в 23:20)
Вообще да, казалось бы, мозг мог бы обрабатывать сигналы от органов чувств и посылать какие-то управляющие сигналы телу в темноте и пустоте, без создания каких-то ощущений. Биоробот под управлением нейросети, которая распознает разные объекты и умеет с ними взаимодействовать. И сознание никакое не нужно.

не мы определяем нужно/нет сознание , оно существует и пусть "будет так"
Hellsaws 30 окт 2026 в 21:51
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Многие великие умы не понимали, что такое "биологическая память" и самообучающаяся нейросеть (естественная).
А эмоции это вообще сфера животных, ибо банальная обезьянья химия.
dhyanesh 30 окт 2026 в 21:57
Кавайный Жепь Ебрило  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (CaptainV2 @ 30 окт 2026 в 21:37)
Цитата (Hedgehog @ 30 окт 2026 в 23:15)
Когда глаза читают синий,
Кто видит синий изнутри?
Когда из шума звук возникнет,
Кто слышит ноту до зари?
Мозг собирает мир по знакам,
Связует вспышки в целый план.
Но кто за этим ровным током
Вдруг чувствует тепло и страх?

Один ответит: «Есть процессы,
Их можно измерить, разобрать».
Другой спросит: «Но откуда
Само “быть” — ощущать?»

Существует ли трудная проблема сознания?
Да — говорит один разум.
Нет — отвечает другой.
Не осознал вопрос — третий голос,
И спор продолжает идти за стеной.
Существует ли трудная проблема сознания?
Да. Нет. Или мысль не дошла?
Три варианта — и тишина
Не выбирает за нас никогда.

Мы знаем, что переживанье
С физическим связано впритык.
Но почему сигнал и ткань
Вдруг оборачиваются в миг
Насыщенным цветом, болью,
Любовью, тяжестью потерь?
Одно и то же объясненье
Закроет опыт — или дверь?

Один: «Пускай наука ищет,
Не всякий пробел — стена».
Другой: «Но факт не объясняет,
Как возникает глубина».

Существует ли трудная проблема сознания?
Да — говорит один разум.
Нет — отвечает другой.
Не осознал вопрос — третий голос,
И спор продолжает идти за стеной.
Существует ли трудная проблема сознания?
Да. Нет. Или мысль не дошла?
Три варианта — и тишина
Не выбирает за нас никогда.

А может, ответ — не галочка,
Не кнопка в конце листа.
Вопрос задаёт наблюдатель,
И сам же меняет слова.
Я мыслю — или замечаю,
Что мысль уже началась?
Два разума спорят. Меж ними
Мелькает чья-то третья связь.

Существует ли трудная проблема сознания?
Да — говорит один разум.
Нет — отвечает другой.
Не осознал вопрос — третий голос,
Но кто произносит его за мной?
Существует ли трудная проблема сознания?
Да. Нет. Или мысль не дошла?
На пустом бланке дрогнула точка —
И стала ответом сама.

Один считает пульс у мысли.
Другой впервые слышит пульс.

это прямо поэма в стихах , кто же автор ?

Непонятно чтоли?Эти,которые стихами,они самые опасные.В поликлинику их надо,для опытов.
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 21:59
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (Shnir @ 30 окт 2026 в 23:42)
все просто, как я озвучил на 3 курсе универа - в песду ваше все ибо объективность познания хуй ты всосешь через субъективность мышления
ибо это изначально порочно
пример, ну для этого это алвй, а для кого то красный, и то и тотверно…. ибо кактоценить или нет

нет ничего изначально порочного , эволюция души человека не затевалась как простой процесс
Horizen8 30 окт 2026 в 22:04
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (CaptainV2 @ 30 окт 2026 в 21:42)
Цитата (Horizen8 @ 30 окт 2026 в 23:17)
Цитата (CaptainV2 @ 30 окт 2026 в 21:12)
на вкус и цвет товарища нет, но мышление универсально , поэтому хочется понять , существует или нет синий цвет , если -да , то где его обитель

Достаточно давно уже известно, что атрибут "синий" применительно к определенному виду излучения - характеризуемого определенной длиной волны (или с корпускулярной точки зрения - фотону с определенной частотой колебания), приписывается ему при обработке нашим органом зрения после попадания его в наш орган зрения, в том секторе мозга, что отвечает за эту обработке.

в этой цепочке нет источника синего цвета

В этой цепочке есть световое излучение определенной длины волны, или частота колебания фотона (если взять другую сторону корпускулярно-волнового представления), отраженного от объекта или излученного им, и воспринятого колбочками в глазе, сигнал от которых обрабатывается в визуальном тракте обработки сигналов мозгом.

Характеристики зти таковы:
Цитата
Длина волны светового излучения синего цвета: от 440 до 485 нм (нанометров) (в некоторых классификациях диапазон расширяют от 420 до 500 нм).
• Частота колебаний фотона: от 620 до 680 ТГц (терагерц).
• Энергия фотона: от 2,56 до 2,82 эВ (электрон-вольт).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 окт 2026 в 22:05
2772 30 окт 2026 в 22:05
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Если противопоставлять сознание бессознательным реакциям на непосредственные раздражители, сознание вынуждено постоянно совершать сложный выбор на основе опыта из памяти и непосредственного сенсорных ощущений. Сознание там где нет готовых ответов или действий.
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 22:05
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (SpaceNASA @ 30 окт 2026 в 23:45)
Цитата (CaptainV2 @ 30.10.2026 - 20:31)
можно потерять сознание ?

Дерзайте.

"я его не брошу , потому что он хороший"
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 22:11
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (Hellsaws @ 30 окт 2026 в 23:51)
Многие великие умы не понимали, что такое "биологическая память" и самообучающаяся нейросеть (естественная).
А эмоции это вообще сфера животных, ибо банальная обезьянья химия.

для души нужны эмоции , как же без них , но для мышления нужны другие вещи , это "две большие разницы"
CaptainV2 автор 30 окт 2026 в 22:24
Шутник  •  На сайте 8 дней
0
Цитата (2772 @ 31 окт 2026 в 00:05)
Если противопоставлять сознание бессознательным реакциям на непосредственные раздражители, сознание вынуждено постоянно совершать сложный выбор на основе опыта из памяти и непосредственного сенсорных ощущений. Сознание там где нет готовых ответов или действий.

готовых ответов очень много , но есть проблема выбора и нужно "сознательно" к этому подходить
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 495
2 Пользователей: CaptainV2, ShipuchkaV
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх