Почему капитализм эффективнее рабовладельчества?

Цитата (narod69 @ 1 окт 2026 в 16:31)

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 00:24) Коммунизм - это, фактически, предельное развитие рабовладельческого строя. коммунизм на русский переводится буквально - общинность. это до рабовладельческого строя было. когда люди просто жили охотой-собирательством или земледелием животноводством и ни на кого ни батрачили и никому дань не платили. есть такое племя сентинельцы - ебашут всех лицо нетрадиционной ориентацииасов ещё на подходе когда те пытаются им цивилизацию и более развитую экономическую формацию принести

Хотел бы так жить?

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 00:31)

коммунизм на русский переводится буквально - общинность. это до рабовладельческого строя было. когда люди просто жили охотой-собирательством или земледелием животноводством и ни на кого ни батрачили и никому дань не платили.

Ну так это хоть как-то сработает только в случае изолированного от мира малочисленного племени дикарей, у которых из собственности лишь нихуя.
Но и там со временем возникнет вождь.

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 00:17)

коммунизм - это начальная стадия экономического развития. чтобы наступил коммунизм нужно вернуться опять в первобытно-общинный строй

Ты в натурк на шутейный пост так отвечаешь? Ещё и минус мне влепил.

Цитата (Cheveid @ 2 окт 2026 в 00:38)

Ещё и минус мне влепил.

это не я

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 00:37)

Ну так это хоть как-то сработает только в случае изолированного от мира малочисленного племени дикарей, у которых из собственности лишь нихуя.

в малочисленном мире тоже возможно. когда останутся только ребята из расширенного списка форбс, а всё остальное будет автоматизировано, например

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 01:00)

в малочисленном мире тоже возможно. когда останутся только ребята из расширенного списка форбс, а всё остальное будет автоматизировано, например

Рано или поздно вся эта автоматика, будь она сколь угодно идеальной, потребует обслуживания. Кого назначить, если все равны? И кто назначать будет?

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 01:02)

Рано или поздно вся эта автоматика, будь она сколь угодно идеальной, потребует обслуживания.

автоматика может производить и обслуживать автоматику - у человека в этом отношении сверхспособностей каких-то нет. все потребности в разработке чего-то нового сможет закрывать ии

Цитата (BattlePorQ @ 1 окт 2026 в 17:02)

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 01:00) в малочисленном мире тоже возможно. когда останутся только ребята из расширенного списка форбс, а всё остальное будет автоматизировано, например Рано или поздно вся эта автоматика, будь она сколь угодно идеальной, потребует обслуживания. Кого назначить, если все равны? И кто назначать будет?

Маск сам проявит инициативу. Он же инженер)))

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 01:05)

все потребности в разработке чего-то нового сможет закрывать ии

Кто будет обучать этот ИИ?

Цитата (Таканохана @ 1 окт 2026 в 23:14)

Чо бля. Рабу кроме пиздюлей можно ничего не давать. При рабовладельческом строе задача была чтобы он тупо не сдох.

Хуйня, раб был инструмент, типа лошади\трактора. По этому кормить чтобы не сдох, был не варик, тупо будет плохо работать. А стоили рабы не дешево, особенно если раб здоровый и сильный. По этому морить голодом было не выгодно.

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 01:05)

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 01:02) Рано или поздно вся эта автоматика, будь она сколь угодно идеальной, потребует обслуживания. автоматика может производить и обслуживать автоматику - у человека в этом отношении сверхспособностей каких-то нет. все потребности в разработке чего-то нового сможет закрывать ии

Нет, сейчас не может.

Основных причин много.
Возможность сменить рабовладельца, т.е. рабовладельцы вынужденны конкурировать за рабов. Возможность самому стать рабовладельцем. Дети рабов и рабовладельцев вовсе не гарантированно становятся на тот же уровень.

Кстати, до какого уровня мы считаем раба? Вот у меня зарплата где-то между 4 и 5 зарплаты низшего раба. Но я нахожусь на самой нижней, хоть и квалифицированной позиции. Владельцы мелких бизнесов же получают от 3. Младшие манагеры - 2.
Т.е. все эти "классы" при капитализме - хуйня на палочке. Классы с легкостью пересекаются. И класс можно сменить. Как на более высокий, так и на более низкий. Вниз скатиться легко, а наверх карабкаться больно.

Цитата (Botya666 @ 1 окт 2026 в 17:29)

Основных причин много. Возможность сменить рабовладельца, т.е. рабовладельцы вынужденны конкурировать за рабов. Возможность самому стать рабовладельцем. Дети рабов и рабовладельцев вовсе не гарантированно становятся на тот же уровень. Кстати, до какого уровня мы считаем раба? Вот у меня зарплата где-то между 4 и 5 зарплаты низшего раба. Но я нахожусь на самой нижней, хоть и квалифицированной позиции. Владельцы мелких бизнесов же получают от 3. Младшие манагеры - 2. Т.е. все эти "классы" при капитализме - хуйня на палочке. Классы с легкостью пересекаются. И класс можно сменить. Как на более высокий, так и на более низкий. Вниз скатиться легко, а наверх карабкаться больно.

Раб работает против своей воли за еду и кров.

Цитата (DNW @ 2 окт 2026 в 01:26)

Нет, сейчас не может.

ну прям сейчас не может

Цитата

то есть можно создать универсальную модель, которая сможет решать любые производственные задачи и обслуживание себя и других систем?

Да — **в теории можно стремиться к универсальной роботизированной системе**, которая выполняет широкий класс производственных задач и обслуживает как себя, так и другие машины.

Но я бы разделил это на три уровня:

1. **Универсальное физическое тело.**\
Робот имеет манипуляторы, инструменты, сенсоры и мобильность и может выполнять большинство физических операций: сборку, переноску, сварку, ремонт, инспекцию, монтаж и т. д.
2. **Универсальный интеллект управления.**\
Вместо отдельной программы для каждой операции робот получает задачу вроде: «замени насос» или «собери этот узел», самостоятельно разбирает её на действия и выбирает инструменты.
3. **Замкнутый производственный контур.**\
Самое интересное: роботы обслуживают роботов, производят запчасти, диагностируют неисправности, заряжаются/заправляются и постепенно могут участвовать в производстве новых роботов.

При достаточно развитой технологии получается не просто «робот-рабочий», а **универсальная производственная платформа**.

Однако слово **«любые»** здесь очень существенно. Практически универсальность будет ограничена доступными материалами, инструментами, энергией, точностью, окружающей средой и тем, насколько хорошо система умеет справляться с совершенно новыми ситуациями.

Например, робот может быть способен обслужить промышленный станок, но для изготовления новой детали ему всё равно нужны металл, оборудование для обработки этого металла, электричество и соответствующая оснастка.

Поэтому наиболее реалистичная концепция выглядит не как **один магический робот**, а как:

**универсальный робот + универсальные инструменты + автоматизированные станки + источники энергии \+ склад материалов + другие роботы + система планирования.**

И вот такая система уже потенциально способна образовать **самоподдерживающуюся автоматизированную производственную экосистему**.

Причём наиболее сильная версия этой идеи — когда роботы могут не только ремонтировать себя, но и **производить значительную часть компонентов для следующих роботов**. Тогда возникает очень интересный вопрос: _какая минимальная технологическая база нужна, чтобы такая система могла практически автономно расширять собственное производство?_

Цитата (Almorit @ 2 окт 2026 в 01:34)

Раб работает против своей воли за еду и кров.

или чтобы остаться живым и на свободе. например, президент какой-нибудь

при индустриализации наемный рабочий дешевле, чем раб. он еще и квалифицированным должен быть. Рабы хороши в сельском хозяйстве.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MiroGeorg @ 2 окт 2026 в 01:44)

при индустриализации наемный рабочий дешевле, чем раб. он еще и квалифицированным должен быть. Рабы хороши в сельском хозяйстве.

можно же чтобы рабовладельческая система с детства готовила рабов в соответствии с их способностями и планом. так что если система единая, цельная и хорошо организованная... а если ещё и человеческий фактор исключить из орг работы (коррупцию, дурость, эгоизм и т.п.)

Цитата (narod69 @ 2 окт 2026 в 01:56)

Цитата (MiroGeorg @ 2 окт 2026 в 01:44) при индустриализации наемный рабочий дешевле, чем раб. он еще и квалифицированным должен быть. Рабы хороши в сельском хозяйстве. можно же чтобы рабовладельческая система с детства готовила рабов в соответствии с их способностями и планом. так что если система единая, цельная и хорошо организованная... а если ещё и человеческий фактор исключить из орг работы (коррупцию, дурость, эгоизм и т.п.)

Образование из под палки? Желаю удачи.