130nm

По поводу нанометров этих. Тут говорят, что с примерно 2016 года объявления о снижении числа нанометров - маркетинговый ход. И на самом деле теперь вкладываются в новую архитектуру чипа примерно при тех же технологиях + новые материалы.

Один блогер мерял в новом чипе Nvidia нанометры - насчитал 25 нм. Вроде был 2025 год. Заметили кстати что мощности процев стали только чуть выше предыдущих поколений? После 2016 мы видимо сильно застопорились в скорости и улучшения на 2-4% в год, т.е. за 10 лет максимум на 40% ускорились чипы, а раньше в 2000-х за 10 лет от 133 Мгц до 3000 Мгц процы прыгали по скорости.

Образно говоря, если процессор будет весить 5 кг, то небольшое уменьшение бч ракеты или топлива, чтобы компенсировать этот вес, скажется на её характеристиках несущественно.

Цитата (JOHNQ @ 5 окт 2026 в 10:14)

Если сделали и это работает и готово к массовому производству, то все отлично. Правда у нас многие, да и я в том числе, скептически отношусь к подобным новостям. Просто надо меньше врать народу и шильдики переклеивать...

Ты не одинок

Цитата (nocturnal11 @ 05.10.2026 - 08:51)

Ну ка расскажи, что это процесс и хоть одну бытовую задачу

Поинтересуйся на чем самолёты летают. Поезда, автомобили, да большинству станков хватит. Про космос даже не говорю. Про всякие микроволновки, холодильники и прочее тоже можно не говорить. Дохера где это востребовано, и будет востребовано очень долго. Далеко не для всего, чем меньше тем лучше. Например силовые части.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Штирлиц @ 5 окт 2026 в 06:56)

У франций, германий, израиля и прочего подобного нет своего железа, чтобы копию советского КР580 сделать. Не тянут, нет научных школ и компетенций.

А может, франция, германиям и израилям вским это нахуй не надо? Ну, вбухивать триллионы в то, что лучше сделать в кооперации с длругими прекрасно осознавая, что тебя за борт не выкинут, если одни ниаимудрейший бункерный дед, наслушавшись голосов в голове у себя, решит принять одно неразумное решение? Дпа не, бред какой-то нескрепный!

Цитата (Zahas @ 05.10.2026 - 09:30)

Поинтересуйся на чем самолёты летают. Поезда, автомобили, да большинству станков хватит. Про космос даже не говорю. Про всякие микроволновки, холодильники и прочее тоже можно не говорить. Дохера где это востребовано, и будет востребовано очень долго. Далеко не для всего, чем меньше тем лучше. Например силовые части.

На рынке полно готовых изделий, зачем вам именно "свои"?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slayer89 @ 05.10.2026 - 09:02)

Ага, с учётом того что 130 нанометров это Pentium III на ядре Tualatin и первые Pentium IV на ядре Northwood... Давайте дружно использовать железо примерно четверть вековой давности.

737 боинги на 286/386 летали и стали самыми массовыми самолётами...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ss1971 @ 5 окт 2026 в 08:35)

130 это прям отлично. Плохо то что "опытный образец". По факту мы и ТРД и самолёты можем делать нормального уровня ... по 4 штуки в год. Да много мы чего можем но штучно. У нас проблемы с масштабированием проблемы с выходом в массовое производство. Изза плохого бизнес климата и слабой защиты от внешних рынков никто не желает всерьёз вкладывать капиталы. А как работают эффективные менеджеры от государства, когда оно всё таки пытается чтото сделать само на бюджетные деньги, мы все уже давно видели. А сейчас уже накладываются проблемы с кадрами - десятилетия обесценивания профессии преподавателя уже дали свои плоды - спецов нормального уровня всё меньше и меньше по мере вымирания старой смены.

Все гораздо проще.

Любая продукция из рф, кроме нефти и газа - неконкурентоспособна. Ибо ебаный плагиат в лучшем случае. С костылями, откатами и кривыми ручонками.
Поэтому ее и делают. И только для внутреннего рынка. А он - ничтожен. Нормальным людям нахуй не нужен ни "опытный чип" из прошлого века, ни ВАЗ, ни самолет из говна и палок. Особенно за те деньги, что за них хотят.
Да и чип - это (как выше правильно написали) всего лишь один из 1000 получившихся. А к нему нужна аппаратная база, программная, итд. Куда вы его втыкать будете?

Да и с ебанутыми бизнес иметь - себе дороже. Вон, на METRO посмотрите. Отсосали у рф по-полной, думали бабло рубить, бизнес, так сказать. Все ушли - они нет. У нас обязательства, сотрудники, бла-бла-бла. И что? В 26 году взяли и отобрали.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 5 окт 2026 в 09:49

Цитата (nocturnal11 @ 05.10.2026 - 09:35)

На рынке полно готовых изделий, зачем вам именно "свои"?

Чтобы критические области не зависели от внешних факторов. Что бы те же самолёты, автомобили, станки и прочие свистоперделки могли сами делать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zahas @ 5 окт 2026 в 09:39)

Цитата (nocturnal11 @ 05.10.2026 - 09:35) На рынке полно готовых изделий, зачем вам именно "свои"? Чтобы критические области не зависели от внешних факторов. Что бы те же самолёты, автомобили, станки и прочие свистоперделки могли сами делать.

Это вы про самолет Байкал/Ил/МС и ВАЗ?
Про серверы датацентров? Про системы DCS&ESD? Про роутеры/маршрутизаторы/БС?

Цитата (Zahas @ 5 окт 2026 в 09:37)

Цитата (Slayer89 @ 05.10.2026 - 09:02) Ага, с учётом того что 130 нанометров это Pentium III на ядре Tualatin и первые Pentium IV на ядре Northwood... Давайте дружно использовать железо примерно четверть вековой давности. 737 боинги на 286/386 летали и стали самыми массовыми самолётами...

Ну и на Луну летали ещё на более древнем. Вояджеры так вообще ещё летят.
Только давайте не будем тёплое с мягким сравнивать ) Вояджеры потому ещё и летят что там ультра "дубовая" электроника, которую космическим лучам сложно убить, как раз потому что всё размером с бронепоезд)

Сегодняшние самолёты стали на несколько порядков безопаснее и надежнее потому что обзавелись горой всякой электроники. Спасибо, но я предпочту новый эйрбас, на нём шансы долететь живым значительно выше. Так же и какой-нибудь АЭС шансы взорваться ниже если состояние реактора проверяется не 10 раз в секунду а 10тыс раз, потому что электроника это позволяет )) попутно ещё и используя больше датчиков и разнотипных проверок.
Это сообщение отредактировал Begimot5000 - 5 окт 2026 в 09:52

Чет я нихуя не понял из этого потока мыслей, но глаз зацепился за "У франций, германий, израиля и прочего подобного нет своего железа, чтобы копию советского КР580 сделать" т.е автор автоматически попадает в категорию "долбоеб" потому что этим странам и не нужно иметь национальную технологию, она у них общая

вот здесь можно посмотреть:
https://youtu.be/upIoPBIBN-I

Насчет литографии, всем как-то похуй эти цифры и что там могут сделать, сначала дайте изделие и мы его оценим. Причем будет большим достижением, если мы хотя бы какую-то линейку Microchip скопируем, чтобы можно было их компиляторами пользоваться. Я когда интересовался темой - оказалось, что мы кое-что у них уже скопировали, но самое убогое, которое на ассемблере нужно кодить.

В целом нам нихуя не помогут особо все эти древние технологические процессы ибо американцы и китайцы уже вовсю ИИ вводят в жизньмирную и военную
Это сообщение отредактировал pruginkad - 5 окт 2026 в 10:03

Цитата (Nouname @ 5 окт 2026 в 08:53)

Цитата (Zahas @ 5 окт 2026 в 08:44) 130нм вполне нормальный процесс для многих бытовых задач, и это не устаревшее говно. Более того фиктивные 2-3-5нм во многих задачах не нужны. А текст рассчитан на тех, кто знает и думать может. Тебя он не касается. Ну ка расскажи, что это процесс и хоть одну бытовую задачу [quote] Мне например всё равно какой техпроцесс у процессора например в мультиварке, главное, что она больше 10 лет работает. И да, количество программ тоже без разницы, только гарниры варю.

И много мультиварок делают в России?
Можно, а зачем? Можно и Миландровский чип поставить - но тогда мультиварка будет стоить как Largus.

ЯП постоянно отслеживают укроботы, русофобы, навальнята и прочие всепропальщики всех мастей на предмет любого около патриотического поста, уже давно решил для себя читать комменты в таких постах - это только портить себе нервы и настроение.. а объективная реальность она не чёрно-белая, нету плохих и хороших парней, идей, разработок и прочего, всё относительно и достаточно сложно, где то реально распил, а где-то и настоящие разработки, на благо страны, надо всегда разбираться в вопросе, критически мыслить, а у нас привыкли только закидывать, либо "шапками" либо "говном"

Цитата (Picaroon @ 5 окт 2026 в 09:22)

Цитата (UlAlex @ 5 окт 2026 в 08:11) - Актуальные технологические процессы во Франции тут был скорее комментарий о собственном железе для производства. которого нет своего собственного, по сути, даже в США первые же ответы из гугла звучат так: есть ли во франции свои литографы? Если речь идет о технологическом оборудовании для производства процессоров и чипов, то полноразмерных сканеров для массового выпуска передовой микроэлектроники (уровня ASML, Nikon или Canon) Франция самостоятельно не производит. Тем не менее, Франция занимает ключевые позиции в экосистеме производства полупроводникового оборудования и имеет собственные узкоспециализированные литографические компании в каких странах есть литографы хотя бы на 130 нм? Литографическое оборудование с разрешением 130 нм и тоньше (включая глубокий ультрафиолет — DUV и экстремальный ультрафиолет — EUV) разрабатывают и выпускают компании всего в нескольких странах мира: • Нидерланды — ASML занимает абсолютное доминирование на мировом рынке литографии (более 90% доли), производя самые передовые системы DUV и единственные в мире коммерческие EUV-сканеры. • Япония — компании Nikon и Canon выпускают широкий спектр литографических установок для зрелых и средних техпроцессов (включая уровень 130 нм и выше), а также специализированные системы. • Китай — компания SMEE (Shanghai Micro Electronics Equipment) и другие локальные производители освоили выпуск оборудования для зрелых норм (вплоть до 90–28 нм). • Россия и Беларусь — в рамках союзных коопераций (при участии белорусского холдинга «Планар» и российских центров вроде ЗНТЦ) ведется разработка и подготовка к серийному выпуску собственных литографических установок для норм 350 нм и перехода на уровень 130 нм

А вы мой пост то не обрезайте. Я специально не комментировал.
Сравнивать 6000, которые "никто не сможет повторить" и 130 (а по факту 18-38) - я и не собирался.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 5 окт 2026 в 10:28

Цитата (Marad25 @ 05.10.2026 - 09:56)

ЯП постоянно отслеживают укроботы, русофобы, навальнята и прочие всепропальщики всех мастей на предмет любого около патриотического поста, уже давно решил для себя читать комменты в таких постах - это только портить себе нервы и настроение.. а объективная реальность она не чёрно-белая, нету плохих и хороших парней, идей, разработок и прочего, всё относительно и достаточно сложно, где то реально распил, а где-то и настоящие разработки, на благо страны, надо всегда разбираться в вопросе, критически мыслить, а у нас привыкли только закидывать, либо "шапками" либо "говном"

Смотри телевизор, там все благостно-посконно и русь-матушка впереди планеты всей. А уж какой госдолг у Америки, любо-дорого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

забыли госдолг США упомянуть, и что им скоро пздц.
ТС, как окаменелое говно ни рекламируй да ни приукрашивай - оно окаменелым говном и останется.

Цитата (Штирлиц @ 5 окт 2026 в 07:56)

у нас до 5.8ГГц в супер–турбо–режиме–на–полмиллисекунды–одно–ядро–иногда–подпрыгивает–и–ударяется–лысиной–об–термопакет–чипа, а у конкурентов до 5.6 всего лишь,

так то, еще от архитектуры зависит. 130 nm это уровень P4 Northwood (2002-2004г) которые до 3.6 под башней с тепловыми трубками на постоянку разгонялись... с базовых 2.4. Т.е. компы соответсвующие Win XP.

но скорее всего те чипы пойдут не на компы, а на всякого рода герани....
Это сообщение отредактировал vdtr - 5 окт 2026 в 10:08

Цитата (vdtr @ 5 окт 2026 в 10:06)

Цитата (Штирлиц @ 5 окт 2026 в 07:56) у нас до 5.8ГГц в супер–турбо–режиме–на–полмиллисекунды–одно–ядро–иногда–подпрыгивает–и–ударяется–лысиной–об–термопакет–чипа, а у конкурентов до 5.6 всего лишь, так то, еще от архитектуры зависит. 130 nm это уровень P4 Northwood (2002-2004г) которые до 3.6 под башней с тепловыми трубками на постоянку разгонялись... с базовых 2.4. Т.е. компы соответсвующие Win XP.

В космосе холодно... (сарказм)

Цитата (Marad25 @ 5 окт 2026 в 09:56)

ЯП постоянно отслеживают укроботы, русофобы, навальнята и прочие всепропальщики всех мастей на предмет любого около патриотического поста, уже давно решил для себя читать комменты в таких постах - это только портить себе нервы и настроение.. а объективная реальность она не чёрно-белая, нету плохих и хороших парней, идей, разработок и прочего, всё относительно и достаточно сложно, где то реально распил, а где-то и настоящие разработки, на благо страны, надо всегда разбираться в вопросе, критически мыслить, а у нас привыкли только закидывать, либо "шапками" либо "говном"

ещё жыдорептили, масоны и анунахи, у России враги все, кто сомневается в адекватности кремлевского кормчего.

Цитата (Жидомасон @ 5 окт 2026 в 11:21)

Вам товарищ яповский эксперт, кто мешает организовать производство всего вами перечисленного?

Откаты бандитамчиновникам.

Цитата (Marad25 @ 5 окт 2026 в 11:56)

ЯП постоянно отслеживают укроботы, русофобы, навальнята и прочие всепропальщики всех мастей на предмет любого около патриотического поста, уже давно решил для себя читать комменты в таких постах - это только портить себе нервы и настроение..

Не порть себе нервы, смотри телевизор, там всё зашибись

Цитата (yater100 @ 5 окт 2026 в 11:22)

Один блогер мерял в новом чипе Nvidia нанометры - насчитал 25 нм.

Рулеткой измерял?

Цитата (Штирлиц @ 5 окт 2026 в 07:56)

С удовольствием, близким к половому, прочитал хахашечки русофобской публики о том, что в РФ сделали свой собственный литограф на 130nm.

С "удовольствием" много лет читаю радости патриотов-охранителей от успехов и "сделают к ". Ещё до Майдана было это смешно.
У нас даже в нулевые ещё были работающие производства и главное, коллективы и специалисты. Плюс поток нефтебаксов.
Но эффективные "оптимизировали" всё. Как Чубайс скащал: "днло чести продать Силовые Машины Симменсу". Путин тоже самое с Медведевым вещали.
Поэтому к уже десятым всё порушили окончательно.
И сейчас надо "восстанавливать" и независимыми быть (а после 2014 тоже не делали ничего).

Цитата (Штирлиц @ 5 окт 2026 в 07:56)

У франций, германий, израиля и прочего подобного нет своего железа, чтобы копию советского КР580 сделать.

В Союзе хоть и отставали, но делали свои компьютеры. Хотя бы обеспечили бы армию и госсектор своим ,чтобы не зависеть от закладок.

P.S. У Лаврова его Айфон весной взломали когда он просил у Орбана за Усманова - в итоге венгры на выборах смели партию Орбана!

Цитата (AGS17 @ 5 окт 2026 в 10:21)

Цитата (yater100 @ 5 окт 2026 в 11:22) Один блогер мерял в новом чипе Nvidia нанометры - насчитал 25 нм. Рулеткой измерял?

штангеном
китайским.