Штирлиц и Мюллер (насчет Бормана)

Всё покрыто мраком
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Правды мы никогда не узнаем...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Достойно отдельного сериала...
Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных...
Сказка же...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Никогда не спрашивай жителя Аргентины, кем был его дедушка в 40-е годы...

А радистка Кэт вела эфир на радио город 312)))

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07)

Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же...

Он же не в гестапо был у Мюллера. А в разведке. Типа элита.

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07)

Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же...

Любой разведчик запятнает при необходимости - цель оправдывает средства.
Но не будут же в кино это показывать.

Цитата (Magadanec79 @ 23 окт 2026 в 21:09)

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07) Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же... Он же не в гестапо был у Мюллера. А в разведке. Типа элита.

Штирлиц (Макс Отто фон Штирлиц) в СС имел звание штандартенфюрера (соответствовало полковнику) и служил сотрудником VI отдела РСХА (Главного управления имперской безопасности), который занимался политической разведкой за рубежом под руководством Вальтера Шелленберга.

"Верить никому нельзя. Мне - можно". Мюллер.

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07)

Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же...

Была статья в интернете об орденах и знаках на мундире Штирлица, оказалось он воевал на Восточном фронте
В книге Семенова только небольшой период жизни Штирлица, допросы пытки и расстрелы советских граждан под командованием Штирлица просто на других страницах

Факт симпатичности артистов сериала "Семнадцать мгновений весны" не отменяет зверств оккупантов из Евросоюза на территории СССР

Советские кинематограф литература и пропаганда часто неполно и недостоверно подавали информацию -например нарушители присяги и государственные преступники "Декабристы", которых не оправдало советское правосудие, выставляются борцами за свободу народа
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 23 окт 2026 в 21:20

Документалку смотрел, как евреи искали военных преступников, одного даже вывезли и казнили - Эйхмана. А в СССР спецслужбы их тоже искали?

Цитата (Magadanec79 @ 23 окт 2026 в 21:09)

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07) Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же... Он же не в гестапо был у Мюллера. А в разведке. Типа элита.

кстати да

VI управление РСХА (СД-Заграница / SD-Ausland) занималось внешнеполитической разведкой нацистской Германии.

Основные задачи и функции:

• Сбор политической информации: Разведка за рубежом, изучение политической, экономической и военной обстановки в других странах.
• Агентурная работа: Создание и руководство сетью шпионов, информаторов и агентов влияния за границей.
• Проведение спецопераций: Организация диверсий, провокаций и специальных акций (например, знаменитый «венлонский инцидент» 1939 года в Нидерландах).
• Контрразведывательная деятельность за рубежом: Выявление и нейтрализация вражеских разведок, действовавших против Третьего рейха.
• Попытки сепаратных переговоров: Во второй половине войны через VI управление велись тайные зондажные контакты с представителями стран антигитлеровской коалиции о возможном перемирии.

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07)

Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же...

именно потому, что занимал высокий пост, что тут понимать
не его это работа
Это сообщение отредактировал Хунху3 - 23 окт 2026 в 21:14

Цитата (Фалангер @ 23 окт 2026 в 21:10)

"Верить никому нельзя. Мне - можно". Мюллер.

Цитата (ВашКотМертв @ 23 окт 2026 в 21:03)

оветские разведчики были убеждены, что: 1) Борман и Мюллер ушли в Латинскую Америку, а то и в США и там доживали свои годы. 2) Германские разведчики в свою очередь были убеждены, что Борман и Мюллер сбежали в СССР. 3) Шелленберг писал в мемуарах, что с ним Мюллер вёл разговоры за торжество Пролетариата, ближе к концу войны и избегал операций против Советской разведки. 4) Гелен писал, что по его точным данным Борман был советским шпионом и жил после войны в Москве под охраной.

А Штирлиц считал, что никому из вышеперечисленных нельзя доверять

Даже Мюллеру

Цитата (zorinserg @ 23.10.2026 - 21:07)

Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же...

Если я правильно помню, то Айсман (Л. Куравлёв) в фильме говорил: "Я был с Штирлицем на передовой, он дрался как лев!*
С кем "дрался", интересно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Wasserman @ 23.10.2026 - 21:16)

Если я правильно помню, то Айсман (Л. Куравлёв) в фильме говорил: "Я был с Штирлицем на передовой, он дрался как лев!* С кем "дрался", интересно.

С Айсманом..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zorinserg @ 23.10.2026 - 21:07)

Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же...

Ну Клауса то он вполне себе грохнул.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хунху3 @ 23.10.2026 - 21:14)

именно потому, что занимал высокий пост, что тут понимать не его это работа

Но ведь до высокого поста он должен был как-то дослужиться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GeoVan @ 23.10.2026 - 21:11)

Документалку смотрел, как евреи искали военных преступников, одного даже вывезли и казнили - Эйхмана. А в СССР спецслужбы их тоже искали?

А как же?! Мой дед, полковник НКВД/МГБ как раз занимался розыском нацистских преступников.
И в Германии, сразу после победы. И позже в СССР.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Magadanec79 @ 24 окт 2026 в 01:09)

Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07) Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же... Он же не в гестапо был у Мюллера. А в разведке. Типа элита.

Так случилось, что Юлиана Семенова я читал и перечитывал всего, в том числе и сериал про Штирлица тоже.
Так вот таки да. Участвовал и неоднократно. Допросы с пристрастием, террористические акты (организатор), похищение иностранных граждан с территории нейтральных стран и все такое...
Правда, ДжеймсБонд он был так себе - все его операции обычно срывались (он их срывал). Но он мастерски перекладывал вину на коллег
Но все равно совершенно невероятно как он с 33 года (когда появился в Германии) за несколько лет дорос до штандартенфюррера (это типа полковника) - в Испании в 37-м он был уже штандартенфюррер!

Цитата (chiefmp2 @ 23 окт 2026 в 21:18)

Цитата (Хунху3 @ 23.10.2026 - 21:14) именно потому, что занимал высокий пост, что тут понимать не его это работа Но ведь до высокого поста он должен был как-то дослужиться.

Он начал работать задолго до войны. Просто хорошо анализировал обстановку. И агентов вербовал только мозгами. Вот видать Шелленберг его и заприметил, и забрал к себе. Ну а дальше выслуга лет и протекция опять же Шелленберга.
Это сообщение отредактировал Magadanec79 - 23 окт 2026 в 21:25

Цитата (Ch1ck @ 23 окт 2026 в 21:22)

Цитата (Magadanec79 @ 24 окт 2026 в 01:09) Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07) Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же... Он же не в гестапо был у Мюллера. А в разведке. Типа элита. Так случилось, что Юлиана Семенова я читал и перечитывал всего, в том числе и сериал про Штирлица тоже. Так вот таки да. Участвовал и неоднократно. Допросы с пристрастием, террористические акты (организатор), похищение иностранных граждан с территории нейтральных стран и все такое... Правда, ДжеймсБонд он был так себе - все его операции обычно срывались (он их срывал). Но он мастерски перекладывал вину на коллег Но все равно совершенно невероятно как он с 33 года (когда появился в Германии) за несколько лет дорос до штандартенфюррера (это типа полковника) - в Испании в 37-м он был уже штандартенфюррер!

Это ладно а вот как он получал зп из союза ? Карт не было ж тогда. А он и в 4 управлении рсха получал зп и в совке. А в совке по идее ещё и командировочные ,и за выходные и за праздничные дни тож ))

Цитата (Ch1ck @ 23 окт 2026 в 21:22)

Цитата (Magadanec79 @ 24 окт 2026 в 01:09) Цитата (zorinserg @ 23 окт 2026 в 21:07) Достойно отдельного сериала... Мне вот всегда интересно было, как Штирлиц, занимая такой высокий пост, не запятнал себя допросами с пристрастием, как минимум. А как максимум, расстрелами и прочими зверствами среди задержанных... Сказка же... Он же не в гестапо был у Мюллера. А в разведке. Типа элита. Так случилось, что Юлиана Семенова я читал и перечитывал всего, в том числе и сериал про Штирлица тоже. Так вот таки да. Участвовал и неоднократно. Допросы с пристрастием, террористические акты (организатор), похищение иностранных граждан с территории нейтральных стран и все такое... Правда, ДжеймсБонд он был так себе - все его операции обычно срывались (он их срывал). Но он мастерски перекладывал вину на коллег Но все равно совершенно невероятно как он с 33 года (когда появился в Германии) за несколько лет дорос до штандартенфюррера (это типа полковника) - в Испании в 37-м он был уже штандартенфюррер!

Так вот таки да. Участвовал и неоднократно. Допросы с пристрастием, террористические акты (организатор), похищение иностранных граждан с территории нейтральных стран и все такое...

Я тоже читал и смотрел. Но что-то такого я не припомню.