SSD на базе QLC NAND — "убийца" жёстких дисков? На самом деле, нет))

Цитата (PeterB @ 17.07.2019 - 11:58)

Давно для себя решил, что всё-таки серверные решения для дома лучше, хоть и дороже. Например: SSD от Intel серий S4510 или S4610. Ещё немного, и кто-то из них у меня есть.

Интеловские чипы достаточно надёжны. Но, совсем не божеские цены, а, особенно, на энтерпрайз-SSDшки убивают мою веру в человечество

Я покупку б/у накопителей не рассматриваю, тем более - SSD.

Это сообщение отредактировал virtualgear - 18 июл. 2019 г. в 07:57

Цитата (djEBAN @ 17.07.2019 - 22:05)

Подскажите пожалуйста. Давно облизываюсь на ссд 700гб-1тб. В магазинах местных цены негуманные, а на али за эти деньги только некие кингспецы, физоны и тд. Как они по надежности? Отзывы вроде норм, но и жалоб хватает. Типа заполнено более 50% накопителя- скорость падает до уровня тормозного 5400 HDD. Или накопитель нагревается до бешеных температур и начинаются тормоза- фризы.

Про китайские ссд сразу забудь. Лучше переплатить в местном магазине, чем покупать китайскую хрень, которая навернется через неделю.

Цитата (maist @ 18.07.2019 - 08:02)

Цитата (djEBAN @ 17.07.2019 - 22:05) Подскажите пожалуйста. Давно облизываюсь на ссд 700гб-1тб. В магазинах местных цены негуманные, а на али за эти деньги только некие кингспецы, физоны и тд. Как они по надежности? Отзывы вроде норм, но и жалоб хватает. Типа заполнено более 50% накопителя- скорость падает до уровня тормозного 5400 HDD. Или накопитель нагревается до бешеных температур и начинаются тормоза- фризы. Про китайские ссд сразу забудь. Лучше переплатить в местном магазине, чем покупать китайскую хрень, которая навернется через неделю.

И без гаранти, считай. Купленные в оффлайне у нас хоть поменять можно, а бодаться с китайцами - смысла нет. Экономия копеечная, в итоге получается.

ссд - говно.Работает стабильно и долго, только если своп на винте и пишешь на нее раз в год. Для тру менов - 5 сас рэйд, остальное от лукавого. Хотя не - покупайте флешки, и почаще )

Это сообщение отредактировал torroid - 18 июл. 2019 г. в 08:23

Цитата (Octacopter @ 17.07.2019 - 13:19)

Принцип гравмофонной пластинки (как в HDD) Умрет ! Не должно быть мех частей ! Гораздо хуже трение головки об диск, чем ошибки памяти (которые исправляются.

для гуманитариев сообщаю: в последние лет 20 как - не существует винчестеров где головка при работе задевает блины.
от слова совсем.

есть такая наука "аэродинамика" - вот благодаря ей.

Цитата (GeorgeM2 @ 18.07.2019 - 08:43)

Цитата (Octacopter @ 17.07.2019 - 13:19) Принцип гравмофонной пластинки (как в HDD) Умрет ! Не должно быть мех частей !  Гораздо хуже трение головки об диск, чем ошибки памяти (которые исправляются. для гуманитариев сообщаю: в последние лет 20 как - не существует винчестеров где головка при работе задевает блины. от слова совсем. есть такая наука "аэродинамика" - вот благодаря ей.

Всё равно, движущиеся части там имеются. Следовательно, механизм этот менее надёжен.

Цитата (virtualgear @ 18.07.2019 - 08:48)

Цитата (GeorgeM2 @ 18.07.2019 - 08:43) Цитата (Octacopter @ 17.07.2019 - 13:19) Принцип гравмофонной пластинки (как в HDD) Умрет ! Не должно быть мех частей !  Гораздо хуже трение головки об диск, чем ошибки памяти (которые исправляются. для гуманитариев сообщаю: в последние лет 20 как - не существует винчестеров где головка при работе задевает блины. от слова совсем. есть такая наука "аэродинамика" - вот благодаря ей. Всё равно, движущиеся части там имеются. Следовательно, механизм этот менее надёжен.

а. ну да, ну да.

Именно поэтому ссд дохнут за год два использования (а модели на qlc будут дохнуть втрое быстрее) а, цитирую, "менее надёжные" жёсткие диски молотят десятилетиями.
Именно поэтому все вменяемые люди даже в этом топике рекомендуют хранить важные данные на винте, и только ось с игрушками на ссд.
Это всё канешна патаму шта хдд менее надёжны, эффект граммофона, все дела.

Это сообщение отредактировал GeorgeM2 - 18 июл. 2019 г. в 13:17

Цитата (torroid @ 18.07.2019 - 08:20)

ссд - говно.Работает стабильно и долго, только если своп на винте и пишешь на нее раз в год. Для тру менов - 5 сас рэйд, остальное от лукавого. Хотя не - покупайте флешки, и почаще )

Ну а почему не 6, 10 или zfs-3?

Цитата (torroid @ 18.07.2019 - 08:20)

ссд - говно.Работает стабильно и долго, только если своп на винте и пишешь на нее раз в год. Для тру менов - 5 сас рэйд,  остальное от лукавого. Хотя не - покупайте флешки, и почаще )

у меня в ноуте с 2011г стоит ссд. И своп там, и все кэшы. Почему-то еще не сдох, надо ему твой комент наверное показать
Ноут практически не выключается.

Это сообщение отредактировал Realist007 - 18 июл. 2019 г. в 13:34

Цитата (GeorgeM2 @ 18.07.2019 - 13:16)

Цитата (virtualgear @ 18.07.2019 - 08:48) Цитата (GeorgeM2 @ 18.07.2019 - 08:43) Цитата (Octacopter @ 17.07.2019 - 13:19) Принцип гравмофонной пластинки (как в HDD) Умрет ! Не должно быть мех частей !  Гораздо хуже трение головки об диск, чем ошибки памяти (которые исправляются. для гуманитариев сообщаю: в последние лет 20 как - не существует винчестеров где головка при работе задевает блины. от слова совсем. есть такая наука "аэродинамика" - вот благодаря ей. Всё равно, движущиеся части там имеются. Следовательно, механизм этот менее надёжен. а. ну да, ну да. Именно поэтому ссд дохнут за год два использования (а модели на qlc будут дохнуть втрое быстрее) а, цитирую, "менее надёжные" жёсткие диски молотят десятилетиями. Именно поэтому все вменяемые люди даже в этом топике рекомендуют хранить важные данные на винте, и только ось с игрушками на ссд. Это всё канешна патаму шта хдд менее надёжны, эффект граммофона, все дела.

у hdd куча механики, качество которой оставляет желать лучшего. Процент брака сейчас до 30% доходит.
А важные данные хранить вменяемые люди советуют с бэкапами

Цитата (maist @ 18.07.2019 - 08:02)

Цитата (djEBAN @ 17.07.2019 - 22:05) Подскажите пожалуйста. Давно облизываюсь на ссд 700гб-1тб. В магазинах местных цены негуманные, а на али за эти деньги только некие кингспецы, физоны и тд. Как они по надежности? Отзывы вроде норм, но и жалоб хватает. Типа заполнено более 50% накопителя- скорость падает до уровня тормозного 5400 HDD. Или накопитель нагревается до бешеных температур и начинаются тормоза- фризы. Про китайские ссд сразу забудь. Лучше переплатить в местном магазине, чем покупать китайскую хрень, которая навернется через неделю.

И флешки китайские - тоже забудьте. Говно. Сколько мне их приносили - забодали уже. Вроде флешка рабочая, а то ФС слетела, то тормозить стала, то еще че глюкануло.
В "местном" магазине на флешки гарантия 5-10 лет.

Это сообщение отредактировал Realist007 - 18 июл. 2019 г. в 13:40

Цитата (mrzorg @ 17.07.2019 - 13:38)

Это не потребительский сектор, туда еле TLC запустили, и то - лишь по причине производительности. Про 40-50% запасных ячеек в энтерпайз-дисках - тоже как-то стыдливо помалкивают.

типа, hdd бэд сектора не помечает и не переназначает?

Цитата (virtualgear @ 18.07.2019 - 08:48)

Следовательно, механизм этот менее надёжен.

ну и контрольный в голову.
согласно первому графику в статье одна ячейка qlc выдерживает 1 тысячу циклов перезаписи. slc - 100тсяч.

предположим что оно будет перезаписываться раз в час. 1000 часов это 41, с копейками, день.
- Ну то есть наш, сверхнадёжный, без движущихся частей, qlc ссд, гарантированно помрёт в таком режиме через 42 дня.

Из ненадёжных, с массой движущихся частей, скребущих головками по блинам, жужжащщих, трясущихся и плюющихся маслом паровых винчестеров сигейт образца 1999того года, за это же время, в том же режиме работы - откажет половина процента.
То есть 0% qlc ssd, 100% slc ssd и 99,5% винчестеров будут работать дальше.
А если увеличить время издевательства в 100 раз то живых винчестеров останется 95%. А вот slc ssd помрут все. Точно так же как и их 3-4-5D собратья сотню циклов назад.

Очень ненадёжны эти древние технологии, не выдержать им конкуренции с современными хипстерскими девайсами без движущихся частей из говна и палокинновационных объёмных мелкосхем.

Это сообщение отредактировал GeorgeM2 - 18 июл. 2019 г. в 13:55

Цитата (kazakru @ 17.07.2019 - 21:20)

Цитата (Octacopter @ 17.07.2019 - 13:19)   Флешка быстро выкинула CD и DVD да и Блюрэй со своими фант. 60 ГБ.  только не в нашей стране.. если вы не курсе у нас дискеты 1,44 до сих пор в продаже.. спасибо госсектору..

где вы в госсекторе дискеты видели? Давно у всех флешки, хватит хуйню писать.

Цитата (noa3 @ 17.07.2019 - 22:49)

P.S у меня в закромах где то лежит iomega zip 250 c десятком дисков со всяким нужным и ненужным из старых времен.

А дискеты, дискеты-то есть?

Цитата (Realist007 @ 18.07.2019 - 17:48)

где вы в госсекторе дискеты видели? Давно у всех флешки, хватит хуйню писать.

Налоговая много где до сих пор на дискетах принимает. ДА и не только они, почта, МВД, военные и прочие, в регионах, где компам по 20 лет и инвентарные номера корректором написаны. Плюс древние ЧПУ и другое заводское оборудование, на которых часто даже USB просто нет.

познавательно