Клуп калхозных пейсателей. Палата №4

Цитата (WhiskIn @ 26 окт 2026 в 20:28)

Авторитет искусствоведа решает. Предположим, что я крутой критик, к которому прислушиваются. Так я могу любую мазню шедевром объявить и она будет стоить овердохера денег. Разве не так?

Нет.

Могут предложить альтернативой отправиться на заслуженную пенсию, и не забыть сходить в психиатру, что толковых таблеток от Альцгеймера прописал.

"мнение привилегированного меньшинства будет весить в плане оценки именно художественного аспекта больше, чем неискушенного большинства" - да. Для человечества, как явления. Мы же доверяем квантовым физикам, лично не производя эксперименты. Астрономам. Врачам. Космонавтам. Океанологам и т.д.
Мнение "непросыхающего соседа Васи с тремя классами церковно - приходской школы" будет намного более важно лично для него, в рамках его жизни, интеллекта и интересов.
Это разные вещи. Надеюсь, помог вам в диспуте ))

Цитата (Microscopium @ 26 окт 2026 в 20:53)

"мнение привилегированного меньшинства будет весить в плане оценки именно художественного аспекта больше, чем неискушенного большинства" - да. Для человечества, как явления. Мы же доверяем квантовым физикам, лично не производя эксперименты. Астрономам. Врачам. Космонавтам. Океанологам и т.д. Мнение "непросыхающего соседа Васи с тремя классами церковно - приходской школы" будет намного более важно лично для него, в рамках его жизни, интеллекта и интересов. Это разные вещи. Надеюсь, помог вам в диспуте ))

С любым индивидуумом, его субъективным восприятием, такая штука.

Вот скажем увидел этот индивид картину, при виде которой у него какое-то чувство-ощущение образовалось.Увидел он в ней скажем красоту.

Или не образовалось. Ничего не почувствовал
Или почувствовал раздражение или еще какое неприятное чувство.
/Ремарка - для искушённого индивида это могло бы означать, что в этой картине что-то таки есть, и так сработал художественный эффект, для неискушенного это скорее станет сигналом побыстрее мимо пройти/.

И этот индивид говорит - "вот эта картина меня зацепила, а вот та - нет".

Но дело в том, что люди не склонны на этом останавливаться.

Большинство автоматом здесь делает так: "вот эта картина - хорошая, а вот та - говно какое-то. Автор первой - красавчик, а автор второй - чудак на букву "эм".
То есть приравнивают не только свое индивидуальное впечатление от увиденной картины, но и целую свою способность к восприятию художественных произведений к абсолюту, зачастую даже не догадываясь, что за этим лежит, что за индивидуальные основания восприятия, и отсюда делают все это эквивалентом самого произведения искусств, его полноценной оценкой как самого по себе, и сводят его к тому, что способны в нем увидеть, не предполагая даже, что там может быть что-то еще. Да еще сразу переходят без раздумий отсюда к оценке творческих способностей автора в целом.

Если вдуматься, то без того, чтобы попытаться разобраться в своем ощущении, а потом увидеть связь его с самой картиной, ее композицией, световыми решениями, деталировкой, сюжетом, и понять картину саму по себе - это выглядит крайне нелепо.
Но меж тем - это известный факт.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26 окт 2026 в 21:32

Цитата (WhiskIn @ 26 окт 2026 в 18:36)

Цитата (drdolgoff @ 26 окт 2026 в 18:19) Цитата (WhiskIn @ 26 окт 2026 в 18:12) Дискриминация по возрасту. побрейтесь перед собеседованием, штоле "Бороду-то я сбрею, а уммищще куда девать?" Отсутствие зубов меня сильно подводит. Вид дюже маргинальный и подозрительный.

У меня товарищ в этих ваших Москвах сейчас, приезжал позавчера, так говорит работников на производство не найти, за сбор типовых кухонь по чертежу плотют 10 тыщ за смену. Припиздел, может, я не знаю. Понаприезжают и давай рассказывать.
ПыСы Забавная штука, вспомнилось, у меня двое близких людей - евреи, антисемитизмом я не страдаю ни в коей мере, а четыре предупреждения от Тель- Авивской смены пришлось снимать за безобидные шутки.

Цитата (Horizen8 @ 26 окт 2026 в 21:21)

С любым индивидуумом, его субъективным восприятием, такая штука.

Вот-вот, я именно про то же.
Кстати, эти же мысли и рассуждения, думаю, вполне можно отнести к разговору о непонятном (сверхъестественном), коий происходил нескольким днями тому. Непонятное явление в глазах человека, способного уловить нюансы оного, и в глазах Васи (будет смешно, если среди присутствующих есть Вася) выглядит очень по-разному.
"И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флюктуациях — мы обязаны предположить, что где-то объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах." ©
ПыСЫ Очень подробно расписываешь логические цепочки,, приятно читать) Мне часто лень и я, следуя дурной привычке, перескакиваю с мысли на мысль без подробных описаний.

Цитата (Horizen8 @ 26 окт 2026 в 18:41)

Оригинал каждой картины, насчет которой достигнут консенсус экспертов насчет ее культурной ценности, является уникальным. Даже в серии аналогичных картин кисти одного и тго же автора - есть всегда отличия. Иногда совсем небольшие или даже крошечные, но это придает обычно лишь особую пикантность. Как правило, денежная цена такого объекта резко взлетает лишь один раз за все время его существования, а затем лишь плавно нарастает со временем. И это строго индивидуально, для каждого полотна. А чем отличалась одна луковица тюльпана от другой?

прошу прощения, что вторгаюсь, но не мог не вспомнить этот эпизод из "Чёрных парусов":



- Сиська - сиська, фрукт - фрукт, цветок - цветок!

***

В рекламе вылезло вот такое. Доктор, это не вы им идеи подсовываете? И если заблюренное шампанское ещё можно понять, то чем им бюстгальтер не угодил?
Он же как раз скрывает табуированный в определённых кругах предмет, даже два сразу, весьма мягкие и приятные при пальпации. Да-да, я о сиськах.

Доктор, прошу вас - при упоминании трусов не писать их как тр*сы, иначе в скором времени при покупке их в магазине я не уверен, что произнесу это правильно.

Ждём си**рет, ли*чиков, а в инструкциях к инструментам с бензиновыми двигателями что-то вроде "Перед запуском трижды нажмите на со*ок насоса".

Цитата

прошу прощения, что вторгаюсь, но не мог не вспомнить этот эпизод из "Чёрных парусов"

МашруМ, сколько раз тебе говорить, что сначала надо прочитать комментарии, а потом лезть со своим невьебенно ценным мнением?

Самый умный штоле? Другие не смотрели этот сериал, так?

Цитата (МашруМ @ 26 окт 2026 в 23:55)

Цитата прошу прощения, что вторгаюсь, но не мог не вспомнить этот эпизод из "Чёрных парусов" МашруМ, сколько раз тебе говорить, что сначала надо прочитать комментарии, а потом лезть со своим невьебенно ценным мнением? Самый умный штоле? Другие не смотрели этот сериал, так?

А когда их смотреть? Тут и на ЯПе-то ничего посмотреть не успеваешь.

Цитата (Microscopium @ 26 окт 2026 в 21:31)

У меня товарищ в этих ваших Москвах сейчас, приезжал позавчера, так говорит работников на производство не найти, за сбор типовых кухонь по чертежу плотют 10 тыщ за смену. Припиздел, может, я не знаю. Понаприезжают и давай рассказывать.

Дай координаты.

Цитата (Microscopium @ 26 окт 2026 в 20:01)

Цитата (drdolgoff @ 26 окт 2026 в 18:15) так критериев "оценки" гениальности, по сути, до сих пор и нет Куинджи? Я, извините, предпочитаю всё-таки слово "мастер", а не "гений". Куинджи - определённо мастер. Тарковский, кстати, тоже. Несмотря на то, что я не могу оценить его мастерство в полной мере ввиду недостаточного багажа знаний, то, что он мастер, не вызывает у меня сомнений. Мастер наводить уныние (шутка) А квадрат Малевича ... "Обращает на себя внимание любопытная картина Стулова „Весенний листопад“. Очень милы голубые квадратики, которыми покрыта нижняя половина картины… Художнику, очевидно, пришлось потратить много времени и труда, чтобы нарисовать такую уйму красивых голубых квадратиков… Приятное впечатление также производит верхняя часть картины, искусно прочерченная тремя толстыми черными линиями… Прямо не верится, чтобы художник сделал их от руки! Очень смело задумано красное пятно сбоку картины. Удивляешься — как это художнику удалось сделать такое большое красное пятно..." ©

Стулов, со свойственной ему дерзостью большого таланта, подошел к головокружительной бездне возможностей и заглянул в нее. Что такое его хитро-манерный, ускользающе-дающийся, жуткий своей примитивностью „Весенний листопад“? Стулов ушел от Гогена, но его не манит и Зулоага. Ему больше по сердцу мягкий серебристый Манэ, но он не служит и ему литургии. Стулов одиноко говорит свое тихое, полузабытое слово: жизнь.

Оверквотинг. Прошу проследовать в следующее помещение: https://www.yaplakal.com/forum40/topic3109646.html