Путешествие по четырем городам Украины

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 17:10)

Угарные это не признают, хотя отлично все это видят, просто религия не позволяет. Не могут в их головах ужиться такая унизительная несправедливость на фоне трехлетнего обсирания украинцев.) Деревни у нас умирают и это, видите ли, естественный процесс. Сами так решили, теперь всем внушают. Скоро сотни городков, разрушенных из-за распила бюджета начнут объявлять естественным процессом вымирания. Интересно, почему на Украине деревеньки без производств, со старушками - газифицированы, с водой и ухоженными домами, а у нас «естественное вымирание» идет? Там война, говорят, а в разрухе мы.

Ты перевираешь чужие слова и занимаешься подлогом. Как это типично для всепросралов и скаклов.

Естественной является гибель деревень там - где хозяйственная деятельность не приносит прибыли. На русском севере даже картоха еле пробивается из земли. Ну кто будет вкладывать деньги в местные хозяйства, давать кредиты фермерам?

Но приезжай в Повольжье или Черноземье. Повсюду - каменные дома, газ, электричество, интернет, полно народа. Я отдыхал месяц назад в такой деревне, можешь проверить мои слова когда-нибудь - деревня Шиньша, прямо на границе Татарстана и Марий Эл, глухомань.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 31 мая 2017 г. в 17:20

NightTrain

Цитата

Естественной является гибель деревень там - где хозяйственная деятельность не приносит прибыли.

Правла что ли? Официальный документ покажешь где это утвердили?

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 17:39)

NightTrain Цитата Естественной является гибель деревень там - где хозяйственная деятельность не приносит прибыли. Правла что ли? Официальный документ покажешь где это утвердили?

Это я писал о "естественном" вымирании деревни. И писал это о средней полосе и русском севере. Ты же всё извратил и перепел так, как тебе нравится.

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 17:19)

На русском севере даже картоха еле пробивается из земли. Ну кто будет вкладывать деньги в местные хозяйства, давать кредиты фермерам?

Вставлю пять копеек в вашу увлекательную беседу.
уж что -что, а на русском севере кокрастыке картоха и растет хорошо и очень хорошо. Погугли ,например,знаменитые холмогорские сорта (Холмогоры - деревня в Архангельской области).
В Сибири прекрасно растет картофан и фильм "счастливые люди" тому подтверждение. А Бахта это почти заполярье. или заполярье. не помню, давно смотрел, в Коми сажают картоху и т.д.

Не растет может быть в районах вечной мерзлоты. В Воркуте Но там и не будет расти. Лед.

Цитата (breid @ 31.05.2017 - 18:32)

Вставлю пять копеек в вашу увлекательную беседу. уж что -что, а на русском севере кокрастыке картоха и растет хорошо и очень хорошо. Погугли ,например,знаменитые холмогорские сорта (Холмогоры - деревня в Архангельской области). В Сибири прекрасно растет картофан и фильм "счастливые люди" тому подтверждение. А Бахта это почти заполярье. или заполярье. не помню, давно смотрел, в Коми сажают картоху и т.д. Не растет может быть в районах вечной мерзлоты. В Воркуте Но там и не будет расти. Лед.

Вот ты мне будешь рассказывать байки. Я сам с Вятки.
Десять мешков посадил - десять собрал. Там даже шутка есть - "мы сажаем картоху, чтобы её так сохранить, а не новую вырастить".

Не, если очень хорошо удобрять, сажать хорошие сорта, урожай будет.
Но это деньги! Вот поэтому это нерентабельно. Картофан любит прохладный климат, но не настолько же!

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 18:58)

Цитата (breid @ 31.05.2017 - 18:32) Вставлю пять копеек в вашу увлекательную беседу. уж что -что, а на русском севере кокрастыке картоха и растет хорошо и очень хорошо. Погугли ,например,знаменитые холмогорские сорта (Холмогоры - деревня в Архангельской области). В Сибири прекрасно растет картофан и фильм "счастливые люди" тому подтверждение. А Бахта это почти заполярье. или заполярье. не помню, давно смотрел, в Коми сажают картоху и т.д. Не растет может быть в районах вечной мерзлоты. В Воркуте  Но там и не будет расти. Лед. Вот ты мне будешь рассказывать байки. Я сам с Вятки. Десять мешков посадил - десять собрал. Там даже шутка есть - "мы сажаем картоху, чтобы её так сохранить, а не новую вырастить". Не, если очень хорошо удобрять, сажать хорошие сорта, урожай будет. Но это деньги! Вот поэтому это нерентабельно. Картофан любит прохладный климат, но не настолько же!

родился в архангельской области.
да. буду рассказывать. я не знаю как вы там в Кировской сажаете.
В 90-х, когда только дали огород, даже с семенной было плохо. не хватало. и взять было негде - денег не было купить. Резали картоху пополам, лишь бы"глазок" был.
итог - полный погреб. 2.5 сотки общий размер участков. не торф, обычная земля, удобренная самым обычным коровьим навозом. без всяких "великанов" и прочих фосфатов. а уж на следующий год с отобранной семенной из первого урожая, ваще никаких вопросов.
да мы знать не знали что такое покупать картошку. а по сортам сейчас даже не вспомню, синеглазка была, потом какая то адретта и еще разные.
Соседями по огородам были фермеры. Ну не то, что фермеры в прямом смысле слова. Чтобы стада паслись. Свой дом, коровы, и прочая живность. Они сажали какой то специальный северный сорт. Она некрупная, примерно как куриное яйцо, но на кусте (или как говорили на кусту) ее дохренища. Так вот картоху эту они и сами ели и скотину кормили. Круглый год.

Цитата (breid @ 31.05.2017 - 19:10)

родился в архангельской области. да. буду рассказывать. я не знаю как вы там в Кировской сажаете. В 90-х, когда только дали огород, даже с семенной было плохо. не хватало. и взять было негде - денег не было купить. Резали картоху пополам, лишь бы"глазок" был. итог - полный погреб. 2.5 сотки общий размер участков. не торф, обычная земля, удобренная самым обычным коровьим навозом. без всяких "великанов" и прочих фосфатов. а уж на следующий год с отобранной семенной из первого урожая, ваще никаких вопросов. да мы знать не знали что такое покупать картошку. а по сортам сейчас даже не вспомню, синеглазка была, потом какая то адретта и еще разные. Соседями по огородам были фермеры. Ну не то, что фермеры в прямом смысле слова. Чтобы стада паслись. Свой дом, коровы, и прочая живность. Они сажали какой то специальный северный сорт. Она некрупная, примерно как куриное яйцо, но на кусте (или как говорили на кусту) ее дохренища. Так вот картоху эту они и сами ели и скотину кормили. Круглый год.

Знаешь почему свекла, репа, позже картоха, а также ржаной хлеб стали национальной русской едой? Вовсе не потому, что они здесь охуенно растут, а просто они растут хотя бы КАК-ТО. Ну хоть ты тресни, для любой сельхоз-культуры - чем севернее, тем хуже урожаи.

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 18:00)

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 17:39) NightTrain Цитата Естественной является гибель деревень там - где хозяйственная деятельность не приносит прибыли. Правла что ли? Официальный документ покажешь где это утвердили? Это я писал о "естественном" вымирании деревни. И писал это о средней полосе и русском севере. Ты же всё извратил и перепел так, как тебе нравится.

Это подлог и манипуляция. Никакого естественного вымирания деревень не бывает.
Бывает целенаправленная античеловеческая программа власти, через которую тысячи населенных пунктов по всей стране в заброшенном состоянии, с кинутыми на произвол судьбы людьми.
А такие как ты внушают массам, что это все естественно.

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 19:16)

Это подлог и манипуляция. Никакого естественного вымирания деревень не бывает. Бывает целенаправленная античеловеческая программа власти, через которую тысячи населенных пунктов по всей стране в заброшенном состоянии, с кинутыми на произвол судьбы людьми. А такие как ты внушают массам, что это все естественно.

Да ты шоо? Не бывает естественного вымирания деревень?
Об урбанизации слышал, не? При царе в деревне жили ок. 70% населения, теперь в городах живет под 80%. Цифры по памяти, но ошибся ненамного. И так во всех странах, кроме отсталых.

Уровень интеллектуальности оппонентов угнетает. Надеюсь ты хотя бы скакел, а не мой соотечественник))Шутка.

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 19:15)

Цитата (breid @ 31.05.2017 - 19:10) родился в архангельской области. да. буду рассказывать. я не знаю как вы там в Кировской сажаете. В 90-х, когда только дали огород, даже с семенной было плохо. не хватало. и взять было негде - денег не было купить. Резали картоху пополам, лишь бы"глазок" был. итог - полный погреб. 2.5 сотки общий размер участков. не торф, обычная земля, удобренная самым обычным коровьим навозом. без всяких "великанов" и прочих фосфатов. а уж на следующий год с отобранной семенной из первого урожая, ваще никаких вопросов. да мы знать не знали что такое покупать картошку. а по сортам сейчас даже не вспомню, синеглазка была, потом какая то адретта и еще разные. Соседями по огородам были фермеры. Ну не то, что фермеры в прямом смысле слова. Чтобы стада паслись. Свой дом, коровы, и прочая живность. Они сажали какой то специальный северный сорт. Она некрупная, примерно как куриное яйцо, но на кусте (или как говорили на кусту) ее дохренища. Так вот картоху эту они и сами ели и скотину кормили. Круглый год. Знаешь почему свекла, репа, позже картоха, а также ржаной хлеб стали национальной русской едой? Вовсе не потому, что они здесь охуенно растут, а просто они растут хотя бы КАК-ТО. Ну хоть ты тресни, для любой сельхоз-культуры - чем севернее, тем хуже урожаи.

Безусловно, в черноземье будет лучше расти. В Воронежской губернии например - там палку воткни - заколосится. Но говорить о том что картошка еле растет на русском Севере - это неправда.
А если взять южнее, там где летом сильная жара до такой степени, что почва трескается, там картофелю тоже не сахар.

Цитата (breid @ 31.05.2017 - 19:28)

А если взять южнее, там где летом сильная жара до такой степени, что почва трескается, там картофелю тоже не сахар.

Да, зато там есть свой плюс - в год можно снимать по 4 урожая))Но конечно нужна хорошая мелиорация. Израиль тому пример, картоху экспортирует неплохо.

Цитата

Безусловно, в черноземье будет лучше расти. В Воронежской губернии например - там палку воткни - заколосится.

Вот ты и ответил на вопрос, почему инвестиции в с/х идут туда - В Черноземье и Кубань, и деревни там по-зачетнее северных.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 31 мая 2017 г. в 19:45

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 11:12)

Во-вторых, Новгород, Ладога, Белозеро - были крупными торговыми городами, еще когда, Киев был деревней(есть мнение хазарской)

Если в твоей версии истории Киев моложе Новгорода то и говорить с тобой не о чем.

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 19:23)

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 19:16) Это подлог и манипуляция. Никакого естественного вымирания деревень не бывает. Бывает целенаправленная античеловеческая программа власти, через которую тысячи населенных пунктов по всей стране в заброшенном состоянии, с кинутыми на произвол судьбы людьми. А такие как ты внушают массам, что это все естественно. Да ты шоо? Не бывает естественного вымирания деревень? Об урбанизации слышал, не? При царе в деревне жили ок. 70% населения, теперь в городах живет под 80%. Цифры по памяти, но ошибся ненамного. И так во всех странах, кроме отсталых. Уровень интеллектуальности оппонентов угнетает. Надеюсь ты хотя бы скакел, а не мой соотечественник))Шутка.

Урбанизация тоже искусственный процесс, представляешь?

И как ею можно оправдать повсеместную разруху, не прнимаю. Но ты попробуй, почитаю. Вас, угарных политических, всегда прикольно читать.

Цитата (kados @ 31.05.2017 - 20:13)

Если в твоей версии истории Киев моложе Новгорода то и говорить с тобой не о чем.

В России можно найти много деревень Хуево-Кукуево по-древнее Санкт-Петербурга как минимум, но они от этого величественнее не становятся.

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 20:22)

Урбанизация тоже искусственный процесс, представляешь? И как ею можно оправдать повсеместную разруху, не прнимаю. Но ты попробуй, почитаю. Вас, угарных политических, всегда прикольно читать.

Ты еще скажи, что прогресс человечества - это искусственное явление, риторик, хех)

А откуда выпало утверждение о повсеместной разрухе?
Кировка в Челябинске:

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 20:50)

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 20:22) Урбанизация тоже искусственный процесс, представляешь?  И как ею можно оправдать повсеместную разруху, не прнимаю. Но ты попробуй, почитаю. Вас, угарных политических, всегда прикольно читать. А откуда выпало утверждение о повсеместной разрухе? Кировка в Челябинске:

Серьезно думаешь, что сетевая выставка отреставрированных вкраплений в разных городах (особенно в крупных центрах) как-то сотрет из памяти людей видящих ежедневно развалины по всем областям, «естественные, так сказать, умирания»??

Вот что в вас отталкивает, в политически упоротых, так это откровенное ваше желание видеть во всех идиотов. Ну это не ваша вина, вас так ваши кумиры политические отрихтовали.

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 21:08)

Серьезно думаешь, что сетевая выставка отреставрированных вкраплений в разных городах (особенно в крупных центрах) как-то сотрет из памяти людей видящих ежедневно развалины по всем областям, «естественные, так сказать, умирания»??

Так вот и я ТСу тоже самое писал, а также всем фанатам це еуропы.

Цитата

Вот что в вас отталкивает, в политически упоротых, так это откровенное ваше желание видеть во всех идиотов. Ну это не ваша вина, вас так ваши кумиры политические отрихтовали.

Я тебя тоже ни за что не виню.

NightTrain

Цитата

Так вот и я ТСу тоже самое писал, а также всем фанатам це еуропы.

Интернет все стерпит, пиши исчо.
Но вот внушить людям, что вокруг них нет разрухи не получится. Это можно про всякие там загнивающие европы в уши лить и то, только тем, кто там еще не побывал. Но ей богу, смешно наблюдать как ваша братия надрывается проделать это же над реалиями в РФ.

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 19:15)

Знаешь почему свекла, репа, позже картоха, а также ржаной хлеб стали национальной русской едой? Вовсе не потому, что они здесь охуенно растут, а просто они растут хотя бы КАК-ТО. Ну хоть ты тресни, для любой сельхоз-культуры - чем севернее, тем хуже урожаи.

яркий пример разного климата:

Цитата (Nevius @ 31.05.2017 - 23:11)

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 19:15) Знаешь почему свекла, репа, позже картоха, а также ржаной хлеб стали национальной русской едой? Вовсе не потому, что они здесь охуенно растут, а просто они растут хотя бы КАК-ТО. Ну хоть ты тресни, для любой сельхоз-культуры - чем севернее, тем хуже урожаи. яркий пример разного климата:

Причем тут климат, чудик? В одной только северной провинции Хэйлунцзян живет народу где-то в раз 6 больше, чем на ВСЕМ ДАльнем востоке. Ну по памяти цифры, но где-то так.

Цитата (karumburum @ 31.05.2017 - 22:59)

Интернет все стерпит, пиши исчо. Но вот внушить людям, что вокруг них нет разрухи не получится. Это можно про всякие там загнивающие европы в уши лить и то, только тем, кто там еще не побывал. Но ей богу, смешно наблюдать как ваша братия надрывается проделать это же над реалиями в РФ.

Но волшебные европейские реалии Укры у тебя такого возбуждения не вызывают, так?

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 23:14)

Цитата (Nevius @ 31.05.2017 - 23:11) Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 19:15) Знаешь почему свекла, репа, позже картоха, а также ржаной хлеб стали национальной русской едой? Вовсе не потому, что они здесь охуенно растут, а просто они растут хотя бы КАК-ТО. Ну хоть ты тресни, для любой сельхоз-культуры - чем севернее, тем хуже урожаи. яркий пример разного климата: Причем тут климат, чудик? В одной только северной провинции Хэйлунцзян живет народу где-то в раз 6 больше, чем на ВСЕМ ДАльнем востоке. Ну по памяти цифры, но где-то так.

да, плотность населения больше, и населения больше, но количество пахотных земель в пересчете на население, как по мне, то в разы больше
это не учитывая фактора технологичности использования земель - китаец с гектара соберет 100500 кило зерна, половину сам сожрет, а половину продаст

как ты уже и говорил, чем теплее - тем лучше, так почему же в Израиле в пустыне растут овощи, а у соседей нет? Израиль дохера с/х продукции экспортирует, и выращивают в ПУСТЫНЕ млять!

если честно, я думал, что после введения антисанкций в виде запрета ввоза говядины-свинины сельское хозяйство выстрелит, ведь им надо было лишь малость - дать какой-нибудь беспроцентный кредит и всё, условия всяко лучше чем у евреев...

Цитата (Nevius @ 31.05.2017 - 23:35)

да, плотность населения больше, и населения больше, но количество пахотных земель в пересчете на население, как по мне, то в разы больше это не учитывая фактора технологичности использования земель - китаец с гектара соберет 100500 кило зерна, половину сам сожрет, а половину продаст как ты уже и говорил, чем теплее - тем лучше, так почему же в Израиле в пустыне растут овощи, а у соседей нет? Израиль дохера с/х продукции экспортирует, и выращивают в ПУСТЫНЕ млять! если честно, я думал, что после введения антисанкций в виде запрета ввоза говядины-свинины сельское хозяйство выстрелит, ведь им надо было лишь малость - дать какой-нибудь беспроцентный кредит и всё, условия всяко лучше чем у евреев...

А с чего ты взял, что в сельском хозяйстве РФ всё плохо? Как раз там всё норм, эта отрасль растет так, что дай боженька чтобы везде так было.

По экпорту зерна вышли на первое место в мире, в прошлом году собрали рекордный урожай. По производству мяса курицы уже в 2 раза превзошли показатели РСФСР. В прошлом же году Россия впервые стала экспортером свинины, там тоже всё гуд. Не шатко не валко дела с КРС, это есть, но и катастрофы там тоже не наблюдается.

Цитата (NightTrain @ 31.05.2017 - 23:40)

А с чего ты взял, что в сельском хозяйстве РФ всё плохо? Как раз там всё норм, эта отрасль растет так, что дай боженька чтобы везде так было. По экпорту зерна вышли на первое место в мире, в прошлом году собрали рекордный урожай. По производству мяса курицы уже в 2 раза превзошли показатели РСФСР. В прошлом же году Россия впервые стала экспортером свинины, там тоже всё гуд. Не шатко не валко дела с КРС, это есть, но и катастрофы там тоже не наблюдается.

если так, то извиняюсь за поспешные выводы

но тогда откуда вечные вопли о росте цен на ту же с/х продукцию? её должно быть настолько дохера, насколько позволяет рынок, пахотных земель - хоть жопой жри, даже не считая зоны рискованного земледелия (где с температурой или превышение, либо другая жопа)

Цитата (Nevius @ 31.05.2017 - 23:53)

если так, то извиняюсь за поспешные выводы но тогда откуда вечные вопли о росте цен на ту же с/х продукцию? её должно быть настолько дохера, насколько позволяет рынок, пахотных земель - хоть жопой жри, даже не считая зоны рискованного земледелия (где с температурой или превышение, либо другая жопа)

Да не слышу я никаких воплей. Я все последние лет 10 трачу треть своей зп на жратву, и ничего особенно не меняется. Точнее доля жратвы в моем бюджете конечно гуляет, например так было в кризис, но зарплаты хотя и с позднячком догоняют со временем.