Путевые заметки или как я съездил в Харьков

Цитата

Не. У него другая фича - кресло с моторчиком

Понятно, сухопутный Карлсон. От полётов медкомиссия отстранила

Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:09)

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:06) Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:34) Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:26) Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:22) Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:11) Т.е. половина жителей Киева в месяц получают не менее 20к гривен? (11 к долл в год)? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ понятия не имею. я статистику не виду. я когда в Киев переехал, с доходом сильно превышающим нижний порог, то тут чувствую себя если не нищебродом, то человеком с минимально приемлемым уровнем дохода. Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще. https://www.work.ua/stat/?r=39 Вот тут говорится, что 9к средняя... Так откуда средний класс с 11к усд в год возьмётся? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ в вашей статистике средняя зарплата в айти сфере - 11 000 грн. это как бы .. это статистика центра занятости видимо )) Ну а если серьезно - население Киева больше 3х миллионов человек. Если средняя зарплата 9к, как вы думаете, сколько на Киев приходится человек с доходом от 20к? Это средняя зарплата хотелок работодателей. Понятное дело, что она занижена: 1. Работодатели хотят меньше платить. 2. Текучка, а следовательно и ценник вакансии, сильнее на низкоплачиваемых должностях Да и вообще, IT - самая серая у нас отрасль. Одному богу известно, сколько айтишников сидят под уклонистской схемой на СПД. да и вообще практически все зарплаты серые. и что означает сумма в 9к не очень ясно - официальная? хотелка работодателей? какая то боллее менее реальная статистика по реальным серым зп? :) фик его знает.

Так в хотелке серую и указывают Или ты ождаешь, что там прямо напишут то, что потом подадут в налоговую?

И я уже просто ржу: вначале ты же утверждаешь, что половина населения в Киеве имеет больше 20к в месяц, а теперь спрашиваешь у меня статистику по средним зарплатам? Ты вообще адекватен?

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 15:19)

Просто эту структуру догнало то, что остальную промышленность в 90-е, когда доставшийся практически на шару завод было проще равспродать на металлолом, чем поддерживать его работу.

Магнитофоны "Маяк" знаешь? Вот я на территории этого завода работал. В современных условия такое не нужно. Там на одном отоплении разоришься. Куча не то что устаревшей оснастки, а тупо неприменимой.

Я так прикидывал, что с этой хренью делал бы, если б оно было моим и было бы условие выпускать магнитофоны. Проще было бы снять людское здание рядом, а это сбагрить куда нибудь. Оснастку на металлолом - ни на что она больше не годна.

Вот остальная промышленность где-то с такими же раскладами в современных условиях. Здоровенные, неоптимальные дуры.

З.Ы. Для совкодрочеров: с год-два назад была распродажа остатков продукции: Маяк 242 - 30 долларов, 240, магнитола 233. Живите теперь с этим

Цитата (GenaStroitel @ 13.07.2017 - 21:43)

...торгуют щебекинскими макаронами...

Шебекинскими. Город Шебекино. Вот не пойму, схера вся страна через "Щ" называет?

Цитата (Kkora @ 14.07.2017 - 15:29)

Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:52) Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:48) Да ниоткуда. Ему просто не нравится... Нравится или не нравится - вопрос субъективный. Но средняя зарплата в IT - 11тыс. повеселила. а сколько...ну хоть приблизительно...

А кто ж знает? Всё в тени. Опять таки по субъективным ощущениям от килодоллара.

Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:41)

Цитата (Kkora @ 14.07.2017 - 15:29) Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:52) Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:48) Да ниоткуда. Ему просто не нравится... Нравится или не нравится - вопрос субъективный. Но средняя зарплата в IT - 11тыс. повеселила. а сколько...ну хоть приблизительно... А кто ж знает? Всё в тени. Опять таки по субъективным ощущениям от килодоллара.

и примерно до 6-7. редкие исключения до 10ти

За родной Харьков - зелень.

Не понимаю чо народ так возбудился на "Белую Рашу". Belorussia - Белораша, Канал "Russia Todey" вы как кириллицей напишите? Раша Тудей , и никто чегото говном не кидается... Моралфаги-Моралфагушки...

Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:39)

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 15:19) Просто эту структуру догнало то, что остальную промышленность в 90-е, когда доставшийся практически на шару завод было проще равспродать на металлолом, чем поддерживать его работу. Магнитофоны "Маяк" знаешь? Вот я на территории этого завода работал. В современных условия такое не нужно. Там на одном отоплении разоришься. Куча не то что устаревшей оснастки, а тупо неприменимой. Я так прикидывал, что с этой хренью делал бы, если б оно было моим и было бы условие выпускать магнитофоны. Проще было бы снять людское здание рядом, а это сбагрить куда нибудь. Оснастку на металлолом - ни на что она больше не годна. Вот остальная промышленность где-то с такими же раскладами в современных условиях. Здоровенные, неоптимальные дуры. З.Ы. Для совкодрочеров: с год-два назад была распродажа остатков продукции: Маяк 242 - 30 долларов, 240, магнитола 233. Живите теперь с этим

Я еще знаю магнитофоны "Сони", "Панасоник". Почему эти фирмы до сих пор живы? IBM по твоей логике должна была разориться еще с закатом арифмометров, они ж ведь не нужны стали еще раньше? Так что извини, пример не в кассу.

Цитата (pidersiya @ 14.07.2017 - 15:16)

и да. Харьков значительно умнее, чем тот же Киев. и душевнее. ибо 69 вузов, среди которых 17 университетов и 9 академий. около 300 000 студентов, а это новые свежие мозги.

Университет в Харькове один, тот что имени Каразина. все остальное - новоделы со звучными именами. ХНУСА и ХНУ ХПИ как были так и остались ХИСИ и ХПИ, ниже их по статусу был только ХИИКС (ныне , ну не хрена себе -"акамедия"), да еще присвоили ь заведению, выпускающих повелителей говна и пара имя великого АРХИТЕКТОРА.

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 15:45)

Я еще знаю магнитофоны "Сони", "Панасоник". Почему эти фирмы до сих пор живы? IBM по твоей логике должна была разориться еще с закатом арифмометров, они ж ведь не нужны стали еще раньше? Так что извини, пример не в кассу.

Ну и как поживает производство кассетных магнитофонов Сони и Панаслоник, арифмометров IBM? А никак. Закрыли именно эти заводы или насмерть перепрофилировали. Может оставили немного эстетам.
Фирма и завод - разные вещи.

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 15:30)

Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:06) супермаркеты, гипермаркеты - не суть важно. принцип один. ну как бы - 17 и 17. причин не верить у меня нет. Но пытаться провести параллель между структурой гипер\супер маркетов и офисом - не стоит.  Совсем два разных мира. В сетях бытовой техники и электроники зарплаты выше, чем в супермаркетах. Как правило, требуется более высокая квалификация. И не я привел в пример Эльдорадо.

Я приивел, ну и что? Покупали телек, говорят поехали туда, малой там администратор. Кто это в иерархии я не понимаю, но зайдя со своим паролем в систему сделал нехилую скидку

Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:54)

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 15:45) Я еще знаю магнитофоны "Сони", "Панасоник". Почему эти фирмы до сих пор живы? IBM по твоей логике должна была разориться еще с закатом арифмометров, они ж ведь не нужны стали еще раньше? Так что извини, пример не в кассу. Ну и как поживает производство кассетных магнитофонов Сони и Панаслоник, арифмометров IBM? А никак. Закрыли именно эти заводы или насмерть перепрофилировали. Может оставили немного эстетам. Фирма и завод - разные вещи.

Что мешало "Маяку" перепрофилировать призводство? И что, сотни других предприятий закрылись тоже по причине исключительно ненужности их товаров? Я, например, когда-то работал в офисе станкостроительного завода, они отгружали в полсотни стран продукцию. В 80-х закупили японскую автоматическую линию, а через 10 лет в том цеху, где ее смонтировали уже торговали сигаретами, водкой и сникерсами. И вообще, что тут общего с изначальным вопросом про горячую воду? Она что, так же нужна, как магнитофоны - только эстетам?

Это сообщение отредактировал antikwar - 14 июл. 2017 г. в 16:13

Цитата (jaques @ 14.07.2017 - 15:00)

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 15:30) Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:06) супермаркеты, гипермаркеты - не суть важно. принцип один. ну как бы - 17 и 17. причин не верить у меня нет. Но пытаться провести параллель между структурой гипер\супер маркетов и офисом - не стоит.  Совсем два разных мира. В сетях бытовой техники и электроники зарплаты выше, чем в супермаркетах. Как правило, требуется более высокая квалификация. И не я привел в пример Эльдорадо. Я приивел, ну и что? Покупали телек, говорят поехали туда, малой там администратор. Кто это в иерархии я не понимаю, но зайдя со своим паролем в систему сделал нехилую скидку

Так речь ведь шла о зарплатах офисных работников.

Фотографий моловато,за информацию спасибо

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 16:11)

Что мешало "Маяку" перепрофилировать призводство? И что, сотни других предприятий закрылись тоже по причине исключительно ненужности их товаров?

Так Маяк условно говоря и перепрофилировался. "Магнитофонное" здание в аренду, ну а металлургию... Кхм.. Средства дезинсекции всякой наволочи из-за поребрика.

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 16:11)

И что, сотни других предприятий закрылись тоже по причине исключительно ненужности их товаров?

В том числе. Электронмаш как-то со своими Поисками, фонариками и абсолютно сумасшедшей территорией как-то не смог конкурировать.

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 16:11)

...Я, например, когда-то работал в офисе станкостроительного завода, они отгружали в полсотни стран продукцию. В 80-х закупили японскую автоматическую линию, а через 10 лет в том цеху...

По станкостроению и металлургии пас. Не мое это.

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 16:11)

И вообще, что тут общего с изначальным вопросом про горячую воду? Она что, так же не нужна, как магнитофоны - только эстетам?

Изначальный вопрос был всё же о целесообразности централизованного горячего водоснабжения. Ну и пришли мы к "перепрофилированию". Т.е. или вкладываем деньги и перепрокладываем сети или отказываемся от этой затеи.

Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:09)

Цитата (MrVit @ 14.07.2017 - 12:31) Цитата Но дело в том, что пол Украины оформило субсидию и теперь у коммунальщиков полная жопа, ведь государство свою долю платежей платить не спешит. Ну а те, кому в субсидии отказали, тупо не платят, а коммунальщиков просто посылают. А при попытках коммунслужб отрезать от чего-нибудь у должников, можно нарваться на «героев АТО» и реально огрести, а ни милиция, ни полиция с «героями» связываться не хочет. Ну вот откуда у тебя такое познание за несколько дней перебывания в гостях, всем субсидию платят, могу точно утверждать по тому как поступали деньги на мой счет в компаниях, так что не несите ересть. Не, ну прям рай в Харькове Всем субсидию платят у них У нас в Одессе - какая-то другая Украина. похоже. И еще, у вас там как-то уникально счета ведутся, раз ты видишь, как государство их оплачивает. У нас вот просто в строке "субсидия "цифра стоит. А вот оплатило ее государство или нет - не видно

В квитке есть строки "начислено" "оплачено" "субсидия"(или чет похожее щас нету под рукой квитанции), а в конце итоговая сумма к оплате, у меня там всегда была минусовая сумма, поскольку я не выжигал сколько газа который мне по норме положен, так что у меня наступил коммунизм по оплате за газ, а вот за свет приходится доплачивать. Так что деньги на счета идут

Цитата (Age1975 @ 14.07.2017 - 15:45)

За родной Харьков - зелень. Не понимаю чо народ так возбудился на "Белую Рашу". Belorussia - Белораша, Канал "Russia Todey" вы как кириллицей напишите? Раша Тудей , и никто чегото говном не кидается... Моралфаги-Моралфагушки...

исходя из твоей логики, родная твоя страна не Украина, а Юхрейн, правда?

Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 15:42)

Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:41) Цитата (Kkora @ 14.07.2017 - 15:29) Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 14:52) Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:48) Да ниоткуда. Ему просто не нравится... Нравится или не нравится - вопрос субъективный. Но средняя зарплата в IT - 11тыс. повеселила. а сколько...ну хоть приблизительно... А кто ж знает? Всё в тени. Опять таки по субъективным ощущениям от килодоллара. и примерно до 6-7. редкие исключения до 10ти

У меня много знакомых работает в IT(бля, еще и майнеры есть , хорошо хоть спиннеры не крутят ), программеры и тестировщики - ЗП от 1000 долл.

Цитата (dm81 @ 14.07.2017 - 16:46)

Цитата (Age1975 @ 14.07.2017 - 15:45) За родной Харьков - зелень. Не понимаю чо народ так возбудился на "Белую Рашу".  Belorussia - Белораша, Канал "Russia Todey" вы как кириллицей напишите? Раша Тудей , и никто чегото говном не кидается... Моралфаги-Моралфагушки... исходя из твоей логики, родная твоя страна не Украина, а Юхрейн, правда?

не,ну правда, чего доебались? ну сказанул. а грузинам что-плакать, если у них грузия совсем не грузия.

ПС: да и после всех кривляний на счет украины (404 и пр.) тут уже все забили на это.

Цитата (GenaStroitel @ 14.07.2017 - 14:47)

Университет в Харькове один, тот что имени Каразина. все остальное - новоделы со звучными именами. ХНУСА и ХНУ ХПИ как были так и остались ХИСИ и ХПИ, ниже их по статусу был только ХИИКС (ныне , ну не хрена себе -"акамедия"), да еще присвоили ь заведению, выпускающих повелителей говна и пара имя великого АРХИТЕКТОРА.

а, Сковорода, ХАИ, ХИРЭ, мед и фарм?!

Цитата (kot1110 @ 14.07.2017 - 01:42)

как бывший харьковчанин, желаю спросить у нынешних: за чьи бабосы сей банкет? в смысле, что производит харьков, кроме хорошего впечатления? т.е., кернеса славят за то, что не все бюджетные деньги он кладёт в карман, остаётся ещё и на градостроительство. но самим-то харьковчанам какой от этого прок? за какой шиш живёте и собираетесь жить в будущем? ведь ни ресурсов, ни промышленности нет и не будет.

Добавлю:чудесный парк с астрономическими ценами построен под залог метрополитена!Парк и метрополитен-разница громадная!!!!!

Цитата (likплюс @ 14.07.2017 - 17:16)

чудесный парк с астрономическими ценами построен под залог метрополитена

это как?

Цитата (likплюс @ 14.07.2017 - 16:16)

Добавлю:чудесный парк с астрономическими ценами построен под залог метрополитена!Парк и метрополитен-разница громадная!!!!!

кстати, да.
тендеры, которые разыгрываются только среди кернесовской компании и втихую.

а чего стоила эта эпопея с Одороблом на площади недавняя..

в общем Гепард не так просто пулю свою получил.

я заметила однажды,
что зимой кусты сирени
расцвели, как будто в мае -
ты мне веришь или нет?
веришь мне или нет?

я тебе, конечно, верю,
разве могут быть сомненья?
я и сам все это видел -
это наш с тобой секрет,
наш с тобою секрет!

а недавно я видала,
как луна в сосновых ветках
заблудилась и заснула -
ты мне веришь или нет?
веришь мне или нет?

я тебе, конечно, верю.
я и сам все это видел
из окошка в прошлый вечер.
это наш с тобой секрет,
наш с тобою секрет!

а во время звездопада
я видала, как по небу
две звезды летели рядом -
ты мне веришь или нет?
веришь мне или нет?

я тебе конечно верю -
разве могут быть сомненья.
я и сам все это видел.
это наш с тобой секрет,
наш с тобой секрет

Это сообщение отредактировал ЖБШПАЛА - 14 июл. 2017 г. в 17:37

Цитата (pidersiya @ 14.07.2017 - 17:04)

Цитата (GenaStroitel @ 14.07.2017 - 14:47) Университет в Харькове один, тот что имени Каразина. все остальное - новоделы со звучными  именами.  ХНУСА и ХНУ ХПИ  как были так и остались ХИСИ и ХПИ, ниже их по статусу был только ХИИКС (ныне , ну не хрена себе -"акамедия"), да еще присвоили ь заведению, выпускающих повелителей говна и пара имя великого АРХИТЕКТОРА. а, Сковорода, ХАИ, ХИРЭ, мед и фарм?!

Тут вопрос статустности и престижа. Была четкая градация ПТУ. техникум. институти, университет, академия Переименовав себя в "универы" и "акамедии" данные заведения не приблизились к ХГУ, а тупо опустили его статус. Да. ХАИ, ХАДИ, ХИРЭ и мед это были престижные заведения с высоким конкурсом на поступление. Называться академиями и университетами заведения типа ХИСИ или ХПИ, куда в советское время для постуления главное было. чтобы абитуриент не был евреем, а его, абитуриента. бабушка не спала с Керенским, или как ХИМЭСХ, теперь тоже универ, куда поступали по справке из колхоза, не имеют морального права.