Правильный каркасник 2

Блять, ну какая плесень, там просыхает все пока до внутрянки дойдешь и закроешь пароизоляцией, как в принципе и у нас в некоторых регионах. Цены пиздец на материалы у них. Шинглас у нас стоит чуть меньше 4х баксов. Изоспан сжечь вместе с заводами их производящими). Дышащие стены это пять))

Цитата

а снег люди видели только на картинках, нет смысла ставить дома прочнее того, что автор сделал!

У меня диссонанс ) Главный плюс каркасника именно теплота дома. 200мм стены каркасника НАМНОГО теплее 200мм бруса или 200мм кирпича. Так что прочность то конечно не та, а вот по теплу каркасники как раз в северных районах актуальны как ни где.

Цитата

СКОЛЬКО?????!?!?!?!!?!?!?

Батарейка в 10 раз дороже так что все норм )

Цитата (Sidorini @ 15.03.2016 - 20:55)

Интересно что лес продается размерами в дюймах ( 2х4, 2х6) но размер на ценнике не соответствует реальному. Так доска 2х4 будет нe 50х100мм, а 38х88мм , а 2х6- 38х138мм. И так же остальные размеры, всё на полдюйма меньше .

Вы же в Америке?
Дать Вам совет, как заработать много денег с помощью линейки и адвоката?

Цитата

там просыхает все пока до внутрянки дойдешь и закроешь пароизоляцией

бригада ставит стены и зашивает за 2-3 дня )) и крыша еще пару дней. Разве что с окнами не торопится оставить на просушку строение


зы При самострое да - может и высохнуть. зависит от региона

Sidorini

Цитата

Лес в америке - отвратительного качества, много сучков, очень крупные годовые кольца ( поэтому его любят термиты, они жрут мякоть только) и продается влажным .Если его не успел установить и доска высохла- ее ведет винтом и изгибает дугой.

Один в один как в МО. Сухого леса не найти.
И я представляю,если б мне на каждый гвоздь надо было бы звать инспектора! Слава Богу, Россия самая свободная страна- делай что хош, тока не попадайся.

Цитата

Интересно что лес продается размерами в дюймах ( 2х4, 2х6) но размер на ценнике не соответствует реальному. Так доска 2х4 будет нe 50х100мм, а 38х88мм , а 2х6- 38х138мм. И так же остальные размеры, всё на полдюйма меньше . Не знаю почему так. Но буду называть доски сороковками, а ширину - 100 или 150 мм.

В России это называют "армянский лес" Когда указывают размеры доски до строгания. У нас если видишь сухую строганную доску размером 150х50 можно быть на 100% уверенным что это "армянский размер". Цены естественно указывают за куб материала. Т.е. сначала по объявлениям находишь самый дешевый лес, а на месте выясняешь что куб это не куб, а 0,85 куба.

Да, за неделю хер просохнет.

А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит?

как вспоминаю травму ТС в прошлой теме так очко сразу сжимается. брррррр

Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27)

А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит?

в США в Канаде и во всей Скандинавии гофры не используются вообще. на самом деле они нафиг не нужны. в хорошем, современном, кабеле никогда не будет проблем, при условии правильного монтажа, дифавтоматов и прочего, любой электрик это тебе скажет.

Дэниэлс
необязательна вентиляция в любом доме. у меня дом из бруса, одноэтажный, со встроенной сауной. вентиляцию не делал. для проветривания окна есть.

Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27)

А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит?

Маловато негорючей гофры, по ПУЭ необходим металлорукав или стальная труба.

Цитата (твв @ 16.03.2016 - 13:37)

Дэниэлс необязательна вентиляция в любом доме. у меня дом из бруса, одноэтажный, со встроенной сауной. вентиляцию не делал. для проветривания окна есть.

окна это уже вентиляция есличо. Ну точнее открывающиеся окна.

Добавлено в 13:40

Цитата (Бубльгум82 @ 16.03.2016 - 13:37)

Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27) А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит? Маловато негорючей гофры, по ПУЭ необходим металлорукав или стальная труба.

Уже не обязательно. появились таки способы уйти от идиотизма. ВОт только хороший провод найти та еще задача. приходится брать с запасом

Ниф-Ниф. К сожалению не могу это принять как дом, грамматику тоже.
Глаза режет, в ворде можно проверить.

Цитата (Дэниэлс @ 16.03.2016 - 13:35)

Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27) А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит? в США в Канаде и во всей Скандинавии гофры не используются вообще. на самом деле они нафиг не нужны. в хорошем, современном, кабеле никогда не будет проблем, при условии правильного монтажа, дифавтоматов и прочего, любой электрик это тебе скажет.

Сразу вопрос возникает, а где взять в частном доме нормальное заземление без которого дифавтомат становится автоматом обычным, без срабатывания от тока утечки.

твв

Цитата

вопрос ракетчику. где берёшь бесплатные дрова? в лесу только валежник можно собрать бесплатно. а дрова берёзовые колотые стоят в МО от 2 тыр за куб.

Тоже МО. Беру прицеп,бензопилу и еду по местной дороге до упавшего дерева на обочине( иногда и на самой дороге). Распиливаю и гружу в прицеп. Где то куб за раз.

Цитата

а где взять в частном доме нормальное заземление

А электрики сетевых организаций для заземления используют ккосмические технологии недоступные самостройщику? ))))

Вот уж что, что, а заземление то сделать знаний много не надо

Цитата (твв @ 16.03.2016 - 13:37)

Дэниэлс необязательна вентиляция в любом доме. у меня дом из бруса, одноэтажный, со встроенной сауной. вентиляцию не делал. для проветривания окна есть.

окна-это часть приточно-вытяжной вентиляции. вытяжку можно не делать, конечно, но крайне не рекомендуется.

Цитата

Распиливаю и гружу в прицеп. Где то куб за раз.

Главное на леснадзор не нарваться ) А то вплоть до конфискации транспортного средства

Цитата (DenverSpb @ 16.03.2016 - 13:39)

Цитата (твв @ 16.03.2016 - 13:37) Дэниэлс необязательна вентиляция в любом доме. у меня дом из бруса, одноэтажный, со встроенной сауной. вентиляцию не делал. для проветривания окна есть. окна это уже вентиляция есличо. Ну точнее открывающиеся окна. Добавлено в 13:40 Цитата (Бубльгум82 @ 16.03.2016 - 13:37) Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27) А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит? Маловато негорючей гофры, по ПУЭ необходим металлорукав или стальная труба. Уже не обязательно. появились таки способы уйти от идиотизма. ВОт только хороший провод найти та еще задача. приходится брать с запасом

Тут годами проектируешь в соответствии с текушими нормами, хуяк и тебе заявляют-есть чудо-провод. Марку кабеля не подскажите?

Цитата (Бубльгум82 @ 16.03.2016 - 13:42)

Цитата (Дэниэлс @ 16.03.2016 - 13:35) Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27) А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит? в США в Канаде и во всей Скандинавии гофры не используются вообще. на самом деле они нафиг не нужны. в хорошем, современном, кабеле никогда не будет проблем, при условии правильного монтажа, дифавтоматов и прочего, любой электрик это тебе скажет. Сразу вопрос возникает, а где взять в частном доме нормальное заземление без которого дифавтомат становится автоматом обычным, без срабатывания от тока утечки.

сделать. если жить хочется.

Цитата

Марку кабеля не подскажите?

NYM например замозатухающий. Куда сложнее вопрос где взять нормальный кабель )



13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома,а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком *** Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

Цитата (DenverSpb @ 16.03.2016 - 13:45)

Цитата а где взять в частном доме нормальное заземление А электрики сетевых организаций для заземления используют ккосмические технологии недоступные самостройщику? )))) Вот уж что, что, а заземление то сделать знаний много не надо

Ыыыы, когда это "треугольник" на участке стал нормальным заземлением

Цитата (Бубльгум82 @ 16.03.2016 - 13:42)

Цитата (Дэниэлс @ 16.03.2016 - 13:35) Цитата (VerSerj @ 16.03.2016 - 13:27) А что же в твоем "правильном" каркаснике проводка не в негорючей гофре идет, а прям так - соплями в стене висит? в США в Канаде и во всей Скандинавии гофры не используются вообще. на самом деле они нафиг не нужны. в хорошем, современном, кабеле никогда не будет проблем, при условии правильного монтажа, дифавтоматов и прочего, любой электрик это тебе скажет. Сразу вопрос возникает, а где взять в частном доме нормальное заземление без которого дифавтомат становится автоматом обычным, без срабатывания от тока утечки.

Продается, я себе делал (строю дом 120 квадратов из газосиликата) - 6 метровый медный штырь забивается в землю, состоит из 4-х вкручиваемых друг в друга по мере забивания частей.

Цитата (DenverSpb @ 16.03.2016 - 13:08)

Цитата (esn69 @ 16.03.2016 - 13:04) Цитата Я не поняла, между фанерой с этой ветрозащитной пленкой и сайдингом нет вентзазора? Он вроде как необходим, если планируется утепление стен. если я чего то по дилетантски понимаю в стройке, то Канаде и СШП строят каркасники термосы, если пробивается ОСБ или фанерой, то стены уже не дышащие. Они обогреваются/проветриваются приточно вытяжной вентиляцией, а у нас печи и батареи, поэтому многие делают дышащие стены, что бы уходила влага, поэтому используют в качестве материала вагонку или имитацию бруса и пленки Изоспан В внутри и Изоспан А снаружи и дышащий утеплитель, типа каменной ваты, в термос и пенопласт подойдет, поправьте спецы, если я не прав... Каркасник в любом случае термос. Дышашие стены в 99% случаев маркетинговый ход. Но вы указали верно - есть стены позволяющие выпускать влагу. Стена например (снаружи внутрь) имитация - обрешетка - МДВП (изоплат или аналог) - стойки с "эковатой"- пароограничивающая "крафт-бумага" - обрешетка - вагонка. при такой стене влага попавшая в стену довольно спокойно выйдет наружу. Вопрос вентиляции в каркаснике ОЧЕНЬ актуален. Это не брус с дырками в палец толщиной. если окна двери закрыты и нет вентиляции гарантирован беспокойный сон И да американцы действительно часто бьют сайдинг по ОСБ и я лично не понимаю почему у них такие строения не гниют без вентзазора. Но это работает и длома стоят десятилетиями не смотря на строительство из мокрой доски и т.д.

Совершенно согласен с тем, что дышащие стены - маркетинговых ход чаще всего. И совершенно не согласен, что материал, позволяющий свободно проникать влаге наружу и внутрь дома хорош для строительства. Если материал позволяет проходить влаге и воздуху насквозь, то грош цена такому материалу для строительства.

И вообще, что такое дышащие стены? Многие понимаю это именно как свободных газообмен с окружающей средой. Ну наверное шикарно жить в доме, образно говоря, продуваемым всеми ветрами. Ну такая ситуация, пар проник наружу, зимой там где-то внутри материала замерз, потом оттаял, потом снова замерз ... ну и что хорошего, материал разрушается, грибок заводится и т.п. ништяки. Топить опять же окружающую среду...

Дышащая стена, это тогда, когда стена может принять часть пара изнутри при высокой влажности и отдать внутрь же при низкой. Этакий автоматический микроклимат. При этом не транслируя, так сказать, эту влагу на улицу и не принимая ее снаружи.

Многие говорят про кирпич, мол дышаший дом. Ну да, до той поры, пока вы не наклеите обои на синтетический клей, а уж тем более виниловые обои, ну или положите глазурованную плитку, или покрасите латексной или маслянной краской. И все, дышать стене чем? Поры то уже прикрыты, и нет дышащих стен на 90%.

А самое прикольное, если вы положите на тот же ОСП изнутри слой штукатурки глиняной или даже цементно-песочной, ощутимый слой, см 5 хотя бы, или отделаете стены н-р плитами песчаника той же толщины, или обложите тем же кирпичом не закрывая его ничем, если несущая способность позволяет, то ваш ОСПшный термос-дом будет уже относительно "дышащим".

А вентиляция нужна в любом доме. А какая она будет, через двери-окна, через спецклапана, через щели в бревнах , или специально спроектированная, это выбор хозяина и возможность его кошелька. Но вентиляция должна быть, и должна быть продуманной.