Теплый пол, отчет о монтаже и 9 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alex0053 18 янв. 2019 г. в 00:59
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
В своем доме - ДА! bravo.gif cheer.gif

Но когда такое заебенивают в квартирах, с подключением к общей сети отопления... moderator.gif

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 18 янв. 2019 г. в 00:59
diман 18 янв. 2019 г. в 01:03
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Гм, утеплитель какой? Сетка без стульчиков безсмысленна, только если как координатная сетка. Я расчерчивал и на дюбель гвоздь по четыре штуки на угол. На первом этаже 10 контуров на втором 7.
romeo140 18 янв. 2019 г. в 07:24
Балабол  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.
romeo140 18 янв. 2019 г. в 07:28
Балабол  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Mih1978 @ 17.01.2019 - 18:56)
Трубы применяются металлопластикавые,а как определить их качество.Если попадет кантрофакт,через пару лет,могут начать пропускать.В любом месте,по длине.

Металлопластик не используется! Используют из сшитого полиэтилена, ей хрен чо будет.
armoravto 18 янв. 2019 г. в 08:56
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (macgugo @ 17.01.2019 - 15:53)
Ой, как вовремя тему заметил!
Ребята, посоветуйте. Может, кто сталкивался?
Имеется гараж 24м2, под ним погреб глубиной 2 метра.
Гараж планирую использовать под столярную мастерскую с возможностью иногда поставить авто.
Структура такая:
погреб с бетонным полом (воды вроде нет)
накрыт плитами перекрытия, дальше керамзит 35-40 см, доски 50.
выше - сам гараж высотой 230 см.
Собираюсь устанавливать Жидкостный теплый пол XL PIPE в бетонную стяжку.
Поскольку высота не радует, собираюсь снять керамзит см 10 и вместо этого залить стяжку с арматурой и утеплением и системой теплого пола.
Подскажите:
Использовал ли кто Жидкостный теплый пол XL PIPE? Как он в эксплуатации? Сколько платить в месяц?
Можно ли стяжку заливать на керамзит? Не  продавит ли ее авто?
В инете роликов полно, но доверия все-таки больше к ЯПовчанам.

Сначала на песчаную утрамбованную подушку 10-15 см укладываешь 5 см бетона с армированием арматурной сеткой (можно использовать пластиковую)
укладываешь пенополистирол 50мм типа технониколь в два слоя один ряд вдоль, другой поперёк со смещением, проклеиваешь скотчем стыки, укладываешь трубы в пределах 100 метров Ф20, если площадь большая укладывай два или три контура, после на трубы укладываешь решетку из 10мм арматуры шаг сетки 150-170мм, и делаешь стяжку 100мм, несущая способность пенополистирола 800кг/м2 вполне выдержит твой автомобиль, а подушка из песка убережёт от морозного пучения грунта, прогреваться будет медленно, но плита будет хорошим энергоаккумулятором...

Это сообщение отредактировал armoravto - 18 янв. 2019 г. в 08:57
котэйко 18 янв. 2019 г. в 09:03
Бамбарбия кергудатор  •  На сайте 14 лет
1
Медью монтировал отопление(кроме полов)???...Да вы батенька - алигарх!!! blink.gif
diман 18 янв. 2019 г. в 09:36
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 08:24)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.

Не работает теплый пол с ламинатом, и уж тем более с деревяшкой сверху, одумайтесь. Только плитка или микробетон. Накрайняк ковролин на загрунтованную стяжку.
bobbi 18 янв. 2019 г. в 09:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
в этом году, тоже первый раз зимую на теплых полах. дом 2 этажа. было трубное отопление. сейчас первый этаж отапливает только пол. второй радиаторы. расход газа упал примерно в 2 раза по сравнению с прошлыми годами (котел другой, совершенно, был АОГД 17) итого, что имеем: дом в примерно 160 квадратов, ежемесячная плата за газ 1000-1200 рублей. на полах лежит плитка. радиаторы на втором этаже чуть теплые

Теплый пол, отчет о монтаже и 9 лет эксплуатации
romeo140 18 янв. 2019 г. в 09:48
Балабол  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 09:36)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 08:24)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.

Не работает теплый пол с ламинатом, и уж тем более с деревяшкой сверху, одумайтесь. Только плитка или микробетон. Накрайняк ковролин на загрунтованную стяжку.

Работает и неплохо, сам не монтировал, но видел и процесс и результат дсп и ламинат. Пятки не обжигает, но пол равномерно тёплый, отапливает 1 этаж деревянного дома. Статей в интернете уйма-гугл в помощь. Основной плюс-снижение нагрузки на половые лаги и ремонтопригодность труб в отличии от стяжки.

Это сообщение отредактировал romeo140 - 18 янв. 2019 г. в 09:55
diман 18 янв. 2019 г. в 10:02
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 10:48)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 09:36)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 08:24)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.

Не работает теплый пол с ламинатом, и уж тем более с деревяшкой сверху, одумайтесь. Только плитка или микробетон. Накрайняк ковролин на загрунтованную стяжку.

Работает и неплохо, сам не монтировал, но видел и процесс и результат дсп и ламинат. Пятки не обжигает, но пол равномерно тёплый, отапливает 1 этаж деревянного дома. Статей в интернете уйма-гугл в помощь. Основной плюс-снижение нагрузки на половые лаги и ремонтопригодность труб в отличии от стяжки.

Я живу в таком доме, что мне уши то тереть. 100 квадратов плитки, и одна комната ламинат. Расскажите мне как он офигенно работает. Ощутимо холоднее в ламинате.
Я внимательно прочитал, что вы предлагаете выше и охуел. Сама суть пола в том, что он как аккумулятор работает, а делать выборку в деревяшке под трубу это пиздец пиздецкий. Какая энергоемкость и энергоэффективность.
А в интернете и не то ещё выкладывают, головой надо думать.
Kubanuga 18 янв. 2019 г. в 11:09
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Странно насос стоит, он хоть что то через пол прокачивает?
Сколько уходит квт на разгон системы?

romeo140 18 янв. 2019 г. в 11:26
Балабол  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 10:02)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 10:48)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 09:36)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 08:24)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.

Не работает теплый пол с ламинатом, и уж тем более с деревяшкой сверху, одумайтесь. Только плитка или микробетон. Накрайняк ковролин на загрунтованную стяжку.

Работает и неплохо, сам не монтировал, но видел и процесс и результат дсп и ламинат. Пятки не обжигает, но пол равномерно тёплый, отапливает 1 этаж деревянного дома. Статей в интернете уйма-гугл в помощь. Основной плюс-снижение нагрузки на половые лаги и ремонтопригодность труб в отличии от стяжки.

Я живу в таком доме, что мне уши то тереть. 100 квадратов плитки, и одна комната ламинат. Расскажите мне как он офигенно работает. Ощутимо холоднее в ламинате.
Я внимательно прочитал, что вы предлагаете выше и охуел. Сама суть пола в том, что он как аккумулятор работает, а делать выборку в деревяшке под трубу это пиздец пиздецкий. Какая энергоемкость и энергоэффективность.
А в интернете и не то ещё выкладывают, головой надо думать.

Зачем выборку? Труба укладывается между досками чернового пола, даже системы такие как xl pipe существуют! У каждого метода есть свои плюсы и минусы, я и не спорю. Но зачем отвергать очевидное, метод есть и он работает! А вопрос трдоемкости процесса и энергоэффективность это уже отдельный разговор со справочными расчетами и выкладками dont.gif!
atbasar автор 18 янв. 2019 г. в 11:54
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (котэйко @ 18.01.2019 - 09:03)
Медью монтировал отопление(кроме полов)???...Да вы батенька - алигарх!!! blink.gif

Все считано . Прикинул - варианта три - медь самостоятельно , полипропилен самостоятельно или сталь сварщиков звать . Полипропилен попробовал , не понравилось - нужна третья рука и заужал швы , что в СО считаю недопустимым ,там этих швов сотни , хрен бы что прокачало .
Остается медь и сталь . Однако сталь и звать сварщиков = паять медь самостоятельно . Поэтому медь
atbasar автор 18 янв. 2019 г. в 11:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 01:03)
Гм, утеплитель какой? Сетка без стульчиков безсмысленна, только если как координатная сетка. Я расчерчивал и на дюбель гвоздь по четыре штуки на угол. На первом этаже 10 контуров на втором 7.

Сетку поднимали при заливке
diман 18 янв. 2019 г. в 13:10
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 12:26)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 10:02)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 10:48)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 09:36)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 08:24)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.

Не работает теплый пол с ламинатом, и уж тем более с деревяшкой сверху, одумайтесь. Только плитка или микробетон. Накрайняк ковролин на загрунтованную стяжку.

Работает и неплохо, сам не монтировал, но видел и процесс и результат дсп и ламинат. Пятки не обжигает, но пол равномерно тёплый, отапливает 1 этаж деревянного дома. Статей в интернете уйма-гугл в помощь. Основной плюс-снижение нагрузки на половые лаги и ремонтопригодность труб в отличии от стяжки.

Я живу в таком доме, что мне уши то тереть. 100 квадратов плитки, и одна комната ламинат. Расскажите мне как он офигенно работает. Ощутимо холоднее в ламинате.
Я внимательно прочитал, что вы предлагаете выше и охуел. Сама суть пола в том, что он как аккумулятор работает, а делать выборку в деревяшке под трубу это пиздец пиздецкий. Какая энергоемкость и энергоэффективность.
А в интернете и не то ещё выкладывают, головой надо думать.

Зачем выборку? Труба укладывается между досками чернового пола, даже системы такие как xl pipe существуют! У каждого метода есть свои плюсы и минусы, я и не спорю. Но зачем отвергать очевидное, метод есть и он работает! А вопрос трдоемкости процесса и энергоэффективность это уже отдельный разговор со справочными расчетами и выкладками dont.gif!

Уф. Добрался до компа.
Так это у вас не теплый пол получается, а радиаторная система с экраном, в пол вмонтированная. Я не знаю что такое xl pipe, и гуглить тоже лень, однако надо разобраться в терминологии. ТП водяной делается в стяжке, более того лучше всего в бетоне с мелким гравием, наиболее высокая инерционность, но можно и цпс. Принцип работы - нагрев плиты, которая потом излучает тепло, остывая, а котел в это время стоИт. В вами описанном случае чтоб нагреть уложенную сверху доску, не имея вокруг трубы отопления монолита, а имея по факту воздух и прилегание к деревяшке, имеющей низкую теплопроводность нужно либо охуеть какой кпд, либо хреначить до талого, без остановок. Как вы пишите - шитый полиэтилен. Этот самый полиэтилен рассчитан только на очень кратковременное использование при температуре более 90 градусов, ему просто пизда придет. Если топить 40-60 градусов, что вполне нормально в теплых полах со стяжкой и плиткой - то в ваших деревяшках либо будет дубак, либо котел будет работать постоянно как и насос, что приведет к пережогу газа. Ну а если ТП "жгет пятки", как вы пишите, то надо менять условия работы пола, это для него очень хуего, также хуего и для проживающих в помещении. У меня окна в пол шириной 3.90 и 2.2 - ничего не жгет, и дышать норм. Температуру за бортом видел пока -37.
Короче я не согласен. Тут только один плюс - легко трубу заменить, поднял чистовуху и вот она. Но смысл?
diман 18 янв. 2019 г. в 13:12
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (atbasar @ 18.01.2019 - 12:55)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 01:03)
Гм, утеплитель какой? Сетка без стульчиков безсмысленна, только если как координатная сетка. Я расчерчивал  и на дюбель гвоздь по четыре штуки на угол.  На первом этаже 10 контуров на втором 7.

Сетку поднимали при заливке

Ну норм, хотя не совсем понятна эта сетка с точки зрения конструктива. А толщина стяжки какая?. т.е. труба то сама теперь где оказалась, сколько от нее до рабочей поверхности. 15 же сантиметров шаг укладки?
atbasar автор 18 янв. 2019 г. в 13:46
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
полтощины стяжки - 2,5 см + плитка , 2 см
atbasar автор 18 янв. 2019 г. в 13:52
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Если ТП жжет пятки а в доме холодно , то кто то сильно съэкономил на стенах . ТП не виноват
atbasar автор 18 янв. 2019 г. в 13:53
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 13:12)
Цитата (atbasar @ 18.01.2019 - 12:55)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 01:03)
Гм, утеплитель какой? Сетка без стульчиков безсмысленна, только если как координатная сетка. Я расчерчивал  и на дюбель гвоздь по четыре штуки на угол.  На первом этаже 10 контуров на втором 7.

Сетку поднимали при заливке

Ну норм, хотя не совсем понятна эта сетка с точки зрения конструктива. А толщина стяжки какая?. т.е. труба то сама теперь где оказалась, сколько от нее до рабочей поверхности. 15 же сантиметров шаг укладки?

плита ТП трескается ,сетка не дает ей расползтись , труба остается целой
L755 18 янв. 2019 г. в 14:20
Юморист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 10:02)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 10:48)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 09:36)
Цитата (romeo140 @ 18.01.2019 - 08:24)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:46)
Цитата (atbasar @ 17.01.2019 - 12:44)
Цитата (kraz @ 17.01.2019 - 12:42)
пол деревянный ?

плитка ,по стяжке потом

моя не хочет плитку, только дерево..
вот и вопрос, что будет с деревянным upset.gif

По лагам кидай черновой пол из дюймовки с расщелевкой под трубу и усё, а сверху хочешь доску кинь, хочешь осб под ламинат или линолеум. Это ещё проще, чем со стяжкой заморачиваться. То же самое под плитку, сверху дюймовки кидаешь гвл листы в два слоя или элементы сухого пола, а сверху плитка.

Не работает теплый пол с ламинатом, и уж тем более с деревяшкой сверху, одумайтесь. Только плитка или микробетон. Накрайняк ковролин на загрунтованную стяжку.

Работает и неплохо, сам не монтировал, но видел и процесс и результат дсп и ламинат. Пятки не обжигает, но пол равномерно тёплый, отапливает 1 этаж деревянного дома. Статей в интернете уйма-гугл в помощь. Основной плюс-снижение нагрузки на половые лаги и ремонтопригодность труб в отличии от стяжки.

Я живу в таком доме, что мне уши то тереть. 100 квадратов плитки, и одна комната ламинат. Расскажите мне как он офигенно работает. Ощутимо холоднее в ламинате.
Я внимательно прочитал, что вы предлагаете выше и охуел. Сама суть пола в том, что он как аккумулятор работает, а делать выборку в деревяшке под трубу это пиздец пиздецкий. Какая энергоемкость и энергоэффективность.
А в интернете и не то ещё выкладывают, головой надо думать.

Вы в курсе что для ламината есть подложка именно для теплого пола?
DiaZoN 18 янв. 2019 г. в 14:45
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (XQW @ 17.01.2019 - 20:08)
Почитал, да! По балкам теплый пол, зачем на потолке теплый пол? У другого на полу, половые доски, половыми бывают тряпки и щели, а пол делают, доской пола! В контуре 40, а на улице сколько? У меня в батареях, при -20, 70 градусов, а у него 40! Дубак, при окнах до пола! Но никто не признается, что накосячил, у них усё харашо! Кинулись в дурную моду, теплый пол, теплый пол, это Россия, тут морозы под сороковник и ток частенько отрубается!

40 градусов это ещё много, у меня вообще подача в пол 32 градуса.
А морозы бывают под -32 градуса (Казань 215 дней отопительного периода), и всё нормально.
А у вас просто дом старый, требует много энергии. Утепляйтесь, при -40 это быстро окупается.

Об отключении электричества заранее смс-кой уведомляют. Видимо в другой России живу.
diман 18 янв. 2019 г. в 14:53
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (atbasar @ 18.01.2019 - 14:46)
полтощины стяжки - 2,5 см + плитка , 2 см

Труба 16 так понимаю? мало стяжки то получилось, не по феншую ). Хотя бы 5 сантимов над трубой рекомендуют, а лучше 7-10. Это когда котел встает понимаешь - еще сутки тепло при минусе за бортом.


L755 - да я в курсе за такую подложку, более того, она у меня и постелена, и более того, толщина ламината самая маленькая - толи 6 толи 8 мм, не помню уже. На основании эмпирических наблюдений делаю вывод, что ламинат и прочие деревяхи над теплым полом - это ебала, по сравнению с плиткой или микроцементом. Счас спальня на 2 этаже на походе - половину ковролином застелю, половину микроцементом.
hatepeople 18 янв. 2019 г. в 14:56
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (UncleLizzard @ 17.01.2019 - 12:41)
за стройку на ЯПе всегда зеленка ))

у меня квартира и пол на лагах с теплоизолязией, не стал делать стяжку и водяной теплый пол, но сосед решил сделать в ванной и в коридоре под стяжкой такой пол себе.... и вы знаете ребята, я вот сейчас сижу и думаю, нахуйя я трахался с этими лагами? )))))) у него реально тепло дома от пола

Бляяя, ща в квартире живу, такие же полы, древние пиздец.
Все никак не решусь на ремонт ... весь пол нахуй надо менять. Адище.

diман 18 янв. 2019 г. в 14:56
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (atbasar @ 18.01.2019 - 14:53)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 13:12)
Цитата (atbasar @ 18.01.2019 - 12:55)
Цитата (diман @ 18.01.2019 - 01:03)
Гм, утеплитель какой? Сетка без стульчиков безсмысленна, только если как координатная сетка. Я расчерчивал  и на дюбель гвоздь по четыре штуки на угол.  На первом этаже 10 контуров на втором 7.

Сетку поднимали при заливке

Ну норм, хотя не совсем понятна эта сетка с точки зрения конструктива. А толщина стяжки какая?. т.е. труба то сама теперь где оказалась, сколько от нее до рабочей поверхности. 15 же сантиметров шаг укладки?

плита ТП трескается ,сетка не дает ей расползтись , труба остается целой

а штоб плита не трескалась - делают швы компенсационные во всех узких местах и переходах, добавляют в раствор фибру и после заливки на след день пленкой накрывают. Ну и отопления ясен пень не включают до высыхания. Я залил второй этаж летом. У меня в трех комнатах до сих пор пленка лежит, причем слегка влажно под ней. Никаких трещин нету.
atbasar автор 18 янв. 2019 г. в 15:12
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Фибры на тот момент не нашел ,хотя очень хотел . А по толщине - хватает , зебры нет , весь пирог с плиткой 7-8 см , 6 кубов пола ,нормальный теплоаккамулятор
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52095
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх