1. Миллионы панельных домов с сэндвичем Бетон-ПСБ-С-бетон в альтернативном СССР? 2. Они муки виноваты, а не рост тарифов ЖКХ. Срочно содрать всю теплоизоляцию и платить, платить Газпрому. У него прибыль упала.
раньше был стандарт - толщина стен для нашей климатической зоны (Москва) должна быть 2,5 кирпича = 51 см
но потом пришли эффективные манагеры с эффективными теплоизоляторами
и что ? мы стали меньше за отопление платить ?
изолируют то они эффективно, но надолго ли ? Через ограждающую конструкцию идёт диффузия водяного пара и вся эта влага накапливается на границах раздела разнородных материалов, т.е. пенопласт или мин плита может намокать, особенно если она внутри стены или закрыта облицовочной кладкой, при этом термосопротивление у неё снижается...
качественная и долговечная стена должна быть однородной по толщине (кстати это и с точки зрения монтажных работ выгоднее, чем куча разных слоёв)
Как практикующий архитектор говорю: нет денег на полноценный декор из фибробетона - нечего замахиваться на сложную архитектуру. Никогда это говно из пенополистирола не будет выглядеть и работать как бетон. По факту все картинки построенных объектов вызывают оторопь, полная безвкусица, даже на кич не натянуть. Если заказчик опускается до пенополистирола - то мы просто прекращаем авторский надзор и посылаем его по-дальше.
С завистью, и где у нас в РФ такой регион, что заказчиков посылаете? У нас пи...ц, все стоит и хоть бы неадыкватные были
Работаю в этой же сфере несколько лет. Внесу свои 5 копеек
Очень смеялся с выводов спыцыалистов, которые при слове пенополистирол постят картинки горящих домов, не вдаваясь в причины и следствия.
По поводу декора из пенопласта - это альтернатива классическим материалам - камню, бетону, гипсу. У пенопласта есть свои плюсы и минусы. Из плюсов - он легкий и недорогой и неограниченная возможность работы с ним.
Что касается вопроса архитектуры, примеры фасадов на фото ТС - какой-то безвкусный колхоз. Пропорции нарушены, формы не те. Надо бы вам подтянуть архитектурную составляющую.
Как практикующий архитектор говорю: нет денег на полноценный декор из фибробетона - нечего замахиваться на сложную архитектуру. Никогда это говно из пенополистирола не будет выглядеть и работать как бетон. По факту все картинки построенных объектов вызывают оторопь, полная безвкусица, даже на кич не натянуть. Если заказчик опускается до пенополистирола - то мы просто прекращаем авторский надзор и посылаем его по-дальше.
С завистью, и где у нас в РФ такой регион, что заказчиков посылаете? У нас пи...ц, все стоит и хоть бы неадыкватные были
За авторский надзор деньги не большие, а адаптировать проект под ущербную технологию ни времени ни желания нет. Проще послать заказчика.
Это сообщение отредактировал mishkelapu - 6 дек 2016 в 13:22
По поводу декора из пенопласта - это альтернатива классическим материалам - камню, бетону, гипсу. У пенопласта есть свои плюсы и минусы. Из плюсов - он легкий и недорогой и неограниченная возможность работы с ним.
Вот только скорее не альтернатива - а замещение суррогатом.
За авторский надзор деньги не большие, а адаптировать проект под ущербную технологию ни времени ни желания нет. Проще послать заказчика.
Признайтесь честно! Просто не хотите или не можете изучать новые технологии. Пенополистирольный декор, если взвесить все за и против, обыгрывает только декор из натурального камня, но цена и вес там несоизмеримы.
ИМХО для Ниф-Ниф и Наф-Наф.... вот Нуф-Нуф, то дело...
И вообще, я за традиционные материалы, которые простоят столетия, а не за эту бижутерию... хотя и смотрится красиво, но
Срок службы этого декора равен сроку эксплуатации здания. А в состав армирующего покрытия входит мраморная крошка. Разве мрамор перестал быть благородным камнем??)
ИМХО для Ниф-Ниф и Наф-Наф.... вот Нуф-Нуф, то дело...
И вообще, я за традиционные материалы, которые простоят столетия, а не за эту бижутерию... хотя и смотрится красиво, но
Вам видимо еще не прилетало в голову отколовшимся от времени кусочком традиционного материала. Живу в городе, где много старых зданий и это реальная проблема.
За авторский надзор деньги не большие, а адаптировать проект под ущербную технологию ни времени ни желания нет. Проще послать заказчика.
Признайтесь честно! Просто не хотите или не можете изучать новые технологии. Пенополистирольный декор, если взвесить все за и против, обыгрывает только декор из натурального камня, но цена и вес там несоизмеримы.
Забавное замечание))) Это примерно как мастеру по штучному паркету заявить: ты ленивый ретроград, не хочешь осваивать укладку линолеума с имитацией паркета))) И где тут новая технология? В чем она заключается? В изготовлении пенополистирола, резка струной, обмазывание и клейка к стене? Одно изготовление форм для фибробетонного декора сложнее чем весь процесс производства пенопластового декора. Я уже о монтаже не говорю. Еще раз, подобный декор является продуктом-суррогатом для реализации бюджетных низкопробных решений, которым не место в достойной архитектуре. А безвкусицу лепить из него пожалуйста.
Вам видимо еще не прилетало в голову отколовшимся от времени кусочком традиционного материала. Живу в городе, где много старых зданий и это реальная проблема.
А балкон еще не прилетал сверху, может их тоже надо делать из пенопласта. Не надо валить с больной головы на здоровую, это проблема эксплуатации зданий, а не проблема декора.
mishkelapu Балконы - отдельная больная тема. Но я говорил именно про декор, который отваливается от времени и падает под действием гравитации вниз, на беззаботных прохожих.
Да не от времени он отваливается, а из-за хронического недообслуживания. Сливы крыши, водосборные лотки и трубы в негодном состоянии, замачивают кладку, а дальше все по схеме.
Забавное замечание))) Это примерно как мастеру по штучному паркету заявить: ты ленивый ретроград, не хочешь осваивать укладку линолеума с имитацией паркета))) И где тут новая технология? В чем она заключается? В изготовлении пенополистирола, резка струной, обмазывание и клейка к стене? Одно изготовление форм для фибробетонного декора сложнее чем весь процесс производства пенопластового декора. Я уже о монтаже не говорю. Еще раз, подобный декор является продуктом-суррогатом для реализации бюджетных низкопробных решений, которым не место в достойной архитектуре. А безвкусицу лепить из него пожалуйста.
Что главное в фасадном декоре? Качество, долговечность и красота. Если ппс отвечает этим критериям, то я бы не советовал его лишь в одном случае - когда денег дохрена и нужно по-настоящему элитное жилье. Тут только натуральный камень. Усовершенствование технологий ппс декора заключается в улучшении свойств материалов армирования и краски. Такой декор выглядит солидно и на ощупь похож на камень. При правильном подборе краски - и на фасаде не сразу отличишь от камня. Но это касается только качественного декора, произведенного с соблюдением технологии и использовании сертефицированных материалов.
mishkelapu Не защищаю пенопласт, сам отношусь к нему с недоверием. Смущает его механическая прочность. Да и вообще не любитель всякого рода барокко в архитектуре и мебели. Но это мое сугубо личное мнение. А тут человек старается, руки откуда надо, клиенты есть которых это устраивает, так что смысла нет лезть в чужой монастырь. Себе я такое делать не буду, но и хаять не стану. Но если кусок такого пенопласта оторвет от крыши, то он никого не пришибет, разве что испугает.
Это сообщение отредактировал utanho - 6 дек 2016 в 13:56
Хорошая тема. Скажи, а каким материалом заделываешь технологические зазоры между деталями? Эти материалы ведь должны обладать двумя важными показателями: 1. Материал должен быть упруго-эластичным, чтобы сглаживать температурные изменения между деталями. 2. Отлично краситься и держать нанесенное покрытие фасадной краской.
Пенопласт на фасаде и декоры под слоем цементного клея и стеклосетки практиччески вечен . На всех стыках делают армирование той же сеткой . Крупные детали декора дюбелятся грибками как основное утепление . Собственно если все по технологии то ничего не трещит и держится достаточно долго . Но как и в любой работе здесь есть свои ньюансы но они технологические .
Это сообщение отредактировал Riuse - 6 дек 2016 в 14:20
Господам минусаторам,расскажите, что вы имеете против 3д принтеров и технологии 3д печати , в любом случае за ними будущее. Да сейчас эта технология дорогая и пока находится в стадии отработки материалов и технологии печати, но что будет через 15-20 лет? Я помню как с пеной у рта в 2000 году мы спорили с приятелем о будущем пейджеров, он тогда организовывал пейджинговую компанию "Интерантенна" и что, кто сейчас вспомнит как выглядели пейджеры и как они работают. Из более совремееного - пример - электронные книги, зачем они нужны, если есть планшеты, это только Чубайс смог вбухать миллиарды народных денег в чудо-читалку для школьников, которая заменит все учебники, ну и естесственно прогорел. Я не против технологии изготовления архитектурных элементов из полистирола с напылением. Но изготавливать рамочки на свадьбу, буковки и прочие киндер-сюрпризы - для этого есть более совершенные технологии. Купите 3д принтер (по цене даже дешевле резательного станка) и выполняйте на нём такие заказы. И, кстати, о надёжности сооружений изготавливаемых при помощи 3д печати - и наша и американская лунные программы, предусматривают строительство жилых и хозяйственных помещений из лунного грунта путем спекания его лазерными 3д принтерами. А в космосе основное - надежность.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com