Как я лестницу круговую мастерил, ЖБ круговая слестница

С похмелья по такой лестнице не стоит ходить

Цитата (Термостойкий @ 6.10.2015 - 07:38)

С похмелья по такой лестнице не стоит ходить

Обрадую. Там и трезвому надо осторожно. Я себе сделал разворотные ступени, вместо площадки. Да, смотрится эффектней, но почти все гости , кто спускался по внутреннему радиусу, пиз...лись. А я "приехал" ногой в балясину и сломал мизинец. Дело в том, что ширина ступени, по внутреннему радиусу, меньше чем остальная часть и двигаться , через некоторое время, начинаешь "по- стеночке".
Ширина ступени 32 см.
Хотя конечно разворотные ступени это не "винт", но...

Sc0rrpppi0n
классно ..
все рукастым позеленил !

Цитата (NorwegianSV @ 5.10.2015 - 23:10)

Цитата (DEMоtivator @ 5.10.2015 - 16:29) NorwegianSV Инвентор с каких это пор жб рассчитвает??? А чо трудно кинуть прутки? :) естественно что будет не 1 в 1...но для прикинуть на пальцах до стройки - вполне

Фантазер.....
Ты не сможешь рассчитать в инверторе жб...

я бы в красной области запилил опорную стенку, а в зеленой какую-нить дверцу, ну или арку на крайняк. простите за качество, лень долго рисовать

Цитата (pusha1 @ 5.10.2015 - 12:42)

Цитата (PahaPerm @ 5.10.2015 - 16:29) Вот и всё, пинайте, но не больно ! Мне, как конструктору/проектировщику (ПГС) с ..надцатилетним стажем, данная конструкция видится весьма ненадежной и эта милая девушка зря так смело под неё встала. Арматуры десятки с шагом 200 явно недостаточно для прочности.

Мне, как ПГСнику с таким же стажем, десятки с шагом 200 видится более чем достаточно, я бы только заармировал сами ступени Г-шками по шагу десятки, но это так, чтоб "как в книжке было". Единственное за что глаз зацепился, это анкеровка, особенно верхняя, честно говоря отсутствует. Но если трещин в местах опирания не наблюдается, значит нормально.
А по-поводу рояля - эти нагрузки для бетона ничтожны, так что эскалатор держит сам себя).
Это сообщение отредактировал Sedlov - 6 окт 2015 в 09:45

Цитата (DEMоtivator @ 5.10.2015 - 16:35)

Цитата (caid @ 5.10.2015 - 16:31) ну как инженер ПГС вставлю 5 копеек: 1. По поводу тонковато, на сколько я понял толщина тетивы лестницы 15 см, и если лестницу развернуть в линию то  получается монолитная плита толщиной 15 см с армировкой 10х10 мм, Вы хот представляете какой вес может выдержать такая плита ? Тут запас минимум 10-ти кратный, даже с учетом того что арматура сварена и потеряла часть своей несущей способности. 2. Трещины даже если и появятся, то это нормальное явление для балок и плит. В железобетоне всю нагрузку несет АРМАТУРА, и чтоб она начала работать нормально, любая балка должна треснуть, исключение балки с предварительно напряженной арматурой. Но тут никаких трещин не будет и в помине т.к. нагрузка не превысит и 1% от максимальной нагрузки которую сможет выдержать эта лестница. Хреновый ты инженер..... Считай балку пролетом 4-5 м толщиной 15 см с нагрузкой 120 кг/м2 Плюс еще считать надо по второму предельному состоянию на прогиб. Плюс еще надо рассчитывать кратковременное раскрытие трещин.... Трещины от постоянной нагрузки не допускаются... Лестница скорее всего будет пружинить от нагрузки даже одного человека....

Я уж не знаю как caid, но вы тоже инженер не очень.
Лестница - это не балка.
Балка не имеет толщины, у балки СЕЧЕНИЕ.
Расчет по предельному состоянию второй группы, это и есть расчет на образование трещин, а расчет на прогиб - это расчет на прогиб.
Допускается кратковременное раскрытие трещин.
Это сообщение отредактировал Sedlov - 6 окт 2015 в 10:02

Зеленю!!!!
ТС, всё же расскажи, как и почему бетон не утекал вниз? Чем ты его держал?

Цитата (Sedlov @ 6.10.2015 - 10:02)

Цитата (DEMоtivator @ 5.10.2015 - 16:35) Цитата (caid @ 5.10.2015 - 16:31) ну как инженер ПГС вставлю 5 копеек: 1. По поводу тонковато, на сколько я понял толщина тетивы лестницы 15 см, и если лестницу развернуть в линию то  получается монолитная плита толщиной 15 см с армировкой 10х10 мм, Вы хот представляете какой вес может выдержать такая плита ? Тут запас минимум 10-ти кратный, даже с учетом того что арматура сварена и потеряла часть своей несущей способности. 2. Трещины даже если и появятся, то это нормальное явление для балок и плит. В железобетоне всю нагрузку несет АРМАТУРА, и чтоб она начала работать нормально, любая балка должна треснуть, исключение балки с предварительно напряженной арматурой. Но тут никаких трещин не будет и в помине т.к. нагрузка не превысит и 1% от максимальной нагрузки которую сможет выдержать эта лестница. Хреновый ты инженер..... Считай балку пролетом 4-5 м толщиной 15 см с нагрузкой 120 кг/м2 Плюс еще считать надо по второму предельному состоянию на прогиб. Плюс еще надо рассчитывать кратковременное раскрытие трещин.... Трещины от постоянной нагрузки не допускаются... Лестница скорее всего будет пружинить от нагрузки даже одного человека.... Я уж не знаю как caid, но вы тоже инженер не очень. Лестница - это не балка. Балка не имеет толщины, у балки СЕЧЕНИЕ. Расчет по предельному состоянию второй группы, это и есть расчет на образование трещин, а расчет на прогиб - это расчет на прогиб. Допускается кратковременное раскрытие трещин.

Ну дык двай по считай пжалуйста данную лестницу...
Я вот прикинул на пальцах(расчеты уже выкладывал), ну не понесет она временную нагрузку в 120 кг/м2
Лестницу условно можно развернуть в плиту, это конечно все условно....
Для более конкретного моделирования данных у меня нету...
Выдержит лишь 3-4 человека максимум каждый по 50-60 кг.
И то опасно будет....

Цитата (Ебашувкашу @ 6.10.2015 - 11:07)

Зеленю!!!! ТС, всё же расскажи, как и почему бетон не утекал вниз? Чем ты его держал?

Это же не вода ;) Заливаешь первую ступень, вибрируешь, заливаешь вторую опять вибрируешь, бетон начинает вылазить из первой, излишки мастерком перекидываешь в третью, и когда уже вибрируешь третью, то из первой уже бетон не лезет, а лезет с предыдущей. Как-то так ;)

Цитата (almix @ 5.10.2015 - 12:30)

Пару вопросов, к стене я так понимаю не крепился? И как так при заливке бетон на нижние ступеньки не ушел?

Опалубки не видишь?

Цитата (Sc0rrpppi0n @ 5.10.2015 - 22:37)

Вид со второго этажа. бетонная лестница не такая уж и сложная конструкция. Вполне можно сделать самому, а если есть друзья готовые помочь, то вообще супер. Самый трудоемкий процесс, это заливка, надо лить без перерыва. А опалубка и арматура, не скажу что легкий, но долгий процесс. Тут торопиться не нужно. Конечно же нужны расчеты. Я их не делал. Тупо сходил в многоэтажку и замерил там толщину ступеней в самой тонкой ее части, и сделал на 5-8 см толще, получилось 23 см.

Какая у тебя Ширина эркера?

Цитата (Косячок @ 5.10.2015 - 23:22)

Всё отлично, но - что ребёнок на стройке делает? Зря, я бы и близко не подпустил

Я думаю по другому, лучше пусть приобщается, чем потом так и будет сторониться. Просто внимательно, глаз да глаз, и мама рядом

Добавлено в 20:47

Цитата (Sc0rrpppi0n @ 5.10.2015 - 22:37)

Вид со второго этажа. бетонная лестница не такая уж и сложная конструкция. Вполне можно сделать самому, а если есть друзья готовые помочь, то вообще супер. Самый трудоемкий процесс, это заливка, надо лить без перерыва. А опалубка и арматура, не скажу что легкий, но долгий процесс. Тут торопиться не нужно. Конечно же нужны расчеты. Я их не делал. Тупо сходил в многоэтажку и замерил там толщину ступеней в самой тонкой ее части, и сделал на 5-8 см толще, получилось 23 см.

Можно поподробней на ступенях. Почему лиственница ? Плахи клеенные или целые ? На фото вроде клееные, выпуски досок со временем не распадутся по швам? А так мне оч понравилась твоя идея с досками, наверное так же сделаю

Всё. Догнал писАтелей и пИсателей..
Я все посты со строительством лестниц сначала проплюсовал, а потом проминусил.
Проплюсовал - бо молодцы сам строил, знаю какой это труд. И как потом приятно смотреть на свою работу. Особенно если она хорошая.
Проминусил- потому что обидно за себя стало. Лестницу делал себе, побоялся с бетоном заморачиваться, а джамшутов нанимать тем более. А надо было голову включить и сделать. Видимо крепче и дешевле бы вышло. Теперь железная лестница гудит как шальная, когда по ней спускаются. И глядя на тебя автор, я понимаю, что потерплю этот металл еще годик и срежу к бендям собачьим да и залью бетоном.
Скажи мне пожалуйста, ты упомянул, что полировал бетон. Чем и как?

Цитата (persh48 @ 6.10.2015 - 15:56)

Цитата (Sc0rrpppi0n @ 5.10.2015 - 22:37) Вид со второго этажа. бетонная лестница не такая уж и сложная конструкция. Вполне можно сделать самому, а если есть друзья готовые помочь,  то вообще супер. Самый трудоемкий процесс, это заливка, надо лить без перерыва. А опалубка и арматура, не скажу что легкий, но долгий процесс. Тут торопиться не нужно. Конечно же нужны расчеты. Я их не делал. Тупо сходил в многоэтажку и замерил там толщину ступеней в самой тонкой ее части, и сделал на 5-8 см толще, получилось 23 см. Какая у тебя Ширина эркера?

Ширина 3850

Цитата (PahaPerm @ 6.10.2015 - 20:43)

Цитата (Косячок @ 5.10.2015 - 23:22) Всё отлично, но - что ребёнок на стройке делает? Зря, я бы и близко не подпустил Я думаю по другому, лучше пусть приобщается, чем потом так и будет сторониться. Просто внимательно, глаз да глаз, и мама рядом Добавлено в 20:47 Цитата (Sc0rrpppi0n @ 5.10.2015 - 22:37) Вид со второго этажа. бетонная лестница не такая уж и сложная конструкция. Вполне можно сделать самому, а если есть друзья готовые помочь,  то вообще супер. Самый трудоемкий процесс, это заливка, надо лить без перерыва. А опалубка и арматура, не скажу что легкий, но долгий процесс. Тут торопиться не нужно. Конечно же нужны расчеты. Я их не делал. Тупо сходил в многоэтажку и замерил там толщину ступеней в самой тонкой ее части, и сделал на 5-8 см толще, получилось 23 см. Можно поподробней на ступенях. Почему лиственница ? Плахи клеенные или целые ? На фото вроде клееные, выпуски досок со временем не распадутся по швам? А так мне оч понравилась твоя идея с досками, наверное так же сделаю

Сосна - дешевая, но мягкая, дуб - дорогой сцука, а лиственница что-то между ними и по цене и поп прочности. Цена за работу по изготовлению и установке ступеней одинаковая, а стоимость материала разная. Вот и решил лиственницу поставить. Щиты клееные, толщина 4 см .

Нет сомнений, что может расклеиться по шву выступающая часть, когда ногами встанешь?

Цитата (PahaPerm @ 7.10.2015 - 07:11)

Нет сомнений, что может расклеиться по шву выступающая часть, когда ногами встанешь?

В клееных конструкциях шов должен быть прочнее самой древесины, но это, конечно, при условии что всё сделано правильно.
з.ы. я всё еще жду грамотных расчетов! Интересно же! Заинтриговали и все разбежались...

Цитата (Крамола @ 6.10.2015 - 21:55)

Всё. Догнал писАтелей и пИсателей.. Я все посты со строительством лестниц сначала проплюсовал, а потом проминусил. Проплюсовал - бо молодцы сам строил, знаю какой это труд. И как потом приятно смотреть на свою работу. Особенно если она хорошая. Проминусил- потому что обидно за себя стало. Лестницу делал себе, побоялся с бетоном заморачиваться, а джамшутов нанимать тем более. А надо было голову включить и сделать. Видимо крепче и дешевле бы вышло. Теперь железная лестница гудит как шальная, когда по ней спускаются. И глядя на тебя автор, я понимаю, что потерплю этот металл еще годик и срежу к бендям собачьим да и залью бетоном. Скажи мне пожалуйста, ты упомянул, что полировал бетон. Чем и как?

Про полировку, береш кусок доски или тупо кусок пеноплекса, и через неск часов, когда бетон начинает схватываться, смачиваешь водой бетон и пошел плоской стороной натирать, надрачивать чтобы мама не горюй. Таким макаром получается очень даже ровно, без бугорков и впадин.

Цитата (Akari @ 7.10.2015 - 08:23)

Цитата (PahaPerm @ 7.10.2015 - 07:11) Нет сомнений, что может расклеиться по шву выступающая часть, когда ногами встанешь? В клееных конструкциях шов должен быть прочнее самой древесины, но это, конечно, при условии что всё сделано правильно. з.ы. я всё еще жду грамотных расчетов! Интересно же! Заинтриговали и все разбежались...

От кого???
Чертежей то ТС не дает...

Цитата (DEMоtivator @ 8.10.2015 - 11:06)

Цитата (Akari @ 7.10.2015 - 08:23) Цитата (PahaPerm @ 7.10.2015 - 07:11) Нет сомнений, что может расклеиться по шву выступающая часть, когда ногами встанешь? В клееных конструкциях шов должен быть прочнее самой древесины, но это, конечно, при условии что всё сделано правильно. з.ы. я всё еще жду грамотных расчетов! Интересно же! Заинтриговали и все разбежались... От кого??? Чертежей то ТС не дает...

Предлагаю считать примерно! 3 м в ширину, соответственно радиус 1,5 м, подъём 3 м, тетива в самом тонком месте 100 мм к примеру, армирование примерно известно по фото и описаниям :)

Может гляну по таким раскладам....
Но практически наверняка не прокатит армирование ТСа

Ну собсно глянул...
Результаты обнадеживающие....
1. Но обращаю внимание, на верхний узел на который опирается лестница.
Сделан он убого.
2. Армирование самих ступеней не выполнено, высока вероятность образования трещины от угла ступени..
3. Армирование у ТС-а сделано все таки не с шагом 200 мм.
4. Все геометрические характеристики приняты на глазок.
По этому за достоверность расчетов не ручаюсь.

Ниж_арм по Х

Ниж_арм по Y