Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи

Цитата (Antonesque @ 27.03.2022 - 16:00)

Нихуянепонял.😐

Сила ночи, сила дня - одинакова хуйня
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Учить, лечить и строить в России умеют все!

Цитата (mimoxodom @ 27.03.2022 - 18:05)

Всегда считал ошибкой, утепление изнутри, даже фундаментов. По сути, фундамент остается за пределами тёплого контура и на него опирается стена, пусть даже каркасная, но она является продолжением тёплого контура. А так происходит разрыв контура и места для мостика холода, а там и промерзание и чёрная плесень из-за которой суомаланены готовы сносить любое сооружение. надо будет поизучать подробнее их обоснование.

я с этой технологией знаком давно и не раз её использовал проблем нет ни каких так как при использовании плотного экструдированого полистерола сама так называемая точка россы отсутсвует бетон холодный и полистерол тоже холодный со стороны бетона а внутри тепло экономия при обогреве такая конструкция в несколько раз экономит затраты на тепло проверенно лично и прогрев занимает минуты буквально както так)))))

Цитата (Ксанка @ 28.03.2022 - 10:55)

Вот

Я для "сугреву" водочку внутрь заливаю. А вы?

у них пучинистые грунты

Цитата (Owitte @ 27.03.2022 - 16:04)

Цитата объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение, Выносить точку росы внутрь помещения - не самое удачное решение. Или строители не рассчитывают прожить столь долго, сколько понадобится грибку, чтобы вылезти наружу?

Точка росы возникает за счет перепада температур. Здесь же температура внутри и снаружи не так сильно отличается, как между улицей и внутренними помещениям. Но логичнее снаружи утеплять. Слишком много технологических вопросов возникает на ровном месте, которые надо решать, а это опять деньги. Верх ленты тоже надо утеплять, чтобы холод и точка росы не передавались на жилую коробку, а это все лишние зазоры, требующие тщательного исполнения. На примере этот вопрос вообще не решен


Это сообщение отредактировал antoha2017 - 28 мар 2022 в 13:44

тут много про ленты,УШП и прочее

Это сообщение отредактировал неходос - 28 мар 2022 в 13:32

Работяги УЖЕ подняли цены.
Во-первых сейчас во-всю идет начало строительного сезона.
Кто ввязался в стройку, положил как минимум фундамент - уже поздно включать заднюю, надо садиться дальше на кукан.
Во-вторых девальвация, дефицит материалов. Работяги ходят в те же магазины, и покупают те-же стройматериалы.

10 февраля начал 20 марта закончил ремонт в двушке. Двое парней у меня работали. Квартира под ноль. Зашли, ободрали двушку до голого бетона, зашили все с новья. В один голос говорили, что я вскочил в последний вагон по ценам на материалы и услуги. Сразу после меня у них на очереди дом. Для хозяина дома цена на работы уже будет другой.

Цитата (RM17 @ 28.03.2022 - 11:59)

Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05) Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов. Да и промерзание - это влажность и плесень. Влажность и плесень - это если тройная точка внутри помещения. Если она внутри вспененного теплоизолятора, не будет ни влажности, ни плесени. Теперь касательно утепления снаружи или внутри. Если климат как в Забайкалье - мороз хуйнул, и на 7 месяцев выше -25 не поднимается, тут, в принципе, похер. А если всю зиму то -2, то -20, утепленная снаружи лента будет промерзшей на разную глубину. Это приведет к более быстрому разрушению. Потому как утепленная изнутри она вся останется холодной всю зиму.

Вы давно в Забайкалье не были. Нет здесь таких основательных морозов уже, если только в северных районах. Климат всегда был - резкоконтинентальным, а это значит ебейшие перепады температуры и все поб
очки с этим связанные.
Это сообщение отредактировал Scorpion75 - 28 мар 2022 в 13:46

Сверх дорогой фундамент вышел, большой объем
земляных работ, большой объем песка и затраты по его трамбовке, обустройство дренажа, чтобы песчанное основание оставалось сухим, ибо если промерзнет, то и песок станет пучинистым и сломает ленту на раз два... И это все под каркасник!
Лучше ленту сделать на сваи (пробурить, вставить арматуру и залить бетоном), если сделать еще внизу у сваи расширение буром тисэ, то вообще будет песня. Саму ленту положить на пенопласт. Никакое морозное пучение после этого не страшно. Получается классический висячий ростверк. Снаружи и изнутри утеплить пенопластом. Полу по грунту , также на пенопласт. Получаеем полный теплый контур. Можно и плиту монолитную с роствероком связать (лучше если сделать ребристую), также уложив ее на пенопласт. Все по вкусу и кошельку, главное все правильно расчитать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05)

Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов. Да и промерзание - это влажность и плесень.

Встречал разрушенные бетонные фундаменты?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кочет из бабосрачей в экосистему решил трансформироваться?

Цитата (ILoveEMO @ 27.03.2022 - 16:24)

Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05) Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов. Да и промерзание - это влажность и плесень. Наружную гидроизоляцию для того и делают, чтобы не было промерзания влаги в бетоне, бетон должен быть сухой всегда

а многоквартирные дома из бетона почему не утепляют снаружи, а только красят?

Цитата (kashpot @ 27.03.2022 - 16:13)

.Если тормозной диск стоил 1,5к ,а стал стоить ,неожиданно, 4к, вопрос-с какого хуя,если бакс подрос в полтора раза?

Если в связке продавец - покупатель есть посредники, то каждый тоже накинет в полтора раза.
У Вас из как минимум двое - трое.

Цитата (Bleenchik @ 28.03.2022 - 14:07)

а многоквартирные дома из бетона почему не утепляют снаружи, а только красят?

Снаружи как правило тёплый бетон из керамзита.

Цитата (Шурилла @ 28.03.2022 - 14:10)

Цитата (Bleenchik @ 28.03.2022 - 14:07) а многоквартирные дома из бетона почему не утепляют снаружи, а только красят? Снаружи как правило тёплый бетон из керамзита.

там одна несущая плита. какой ещё наружный бетон?
почему бы из этого "чудо бетона" не делать фундаменты?

Цитата (Otpad @ 27.03.2022 - 19:59)

да, собрался строится и тут подарок судьбы цены в космос, говорят цены уже между луной и марсом. Хотел взять ипотеку под дом, но и там процент вслед за ценами на строй материалы. Если еще и работяги захотят цены поднять пиши пропало

А работяги чем то отличаются от других? Цены подняли все и только от работяг хотят, что бы они затянули пояса, ага.

У нас пенопласт муравьи поедают, поэтому утепляют полы, а не фундамент.

А про точку росы не, не слышали в Финляндии? Ну утеплил ты изнутри, фундамент промерзает снаружи и разрушается от перемены температуры
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DasKochet @ 27.03.2022 - 15:55)

Вообще, объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение, а у нас другое. Хотя, и в том и этом есть логика

евронормы не регламентируют тепловую инерцию здания в отличии от снипов. европейцам не надо десять-двадцать тонн теплого монолита внутри дома что бы он двое суток до ноля остывал в минус 40 на улице

Цитата (alxzkn @ 27.03.2022 - 16:06)

Арматура дешевеет, инфа 100 ка, пробивал бригаду на фундамент, цены по работе терпимые.

Я тебя удивлю но очень скоро и лес подешевеет, инфа хоть и не на сто процентов верная но кто мне это сказал сидит на не хреновой должности в Минлесхозе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Почему именно по внутреннему контуру делают утепление фундамента в Финляндии? Там считают такое решение наиболее логичным.

Какую толщину утеплителя тогда принять если монтировать снаружи? А если изнутри? Взять то что в магазине предложат?
Расчёт температурных полей финскими инженерами не освоен? Может они ещё и инженерные изыскания не выполняют? Наверное, при любом строительстве у них используется железобетонный аргумент "А мы всегда так делали!"
Полезного из этой статьи - картинки, чтобы конструкцию фундамента представить.

Хороший вариант. Технологично, удобно. У нас тоже так строят все больше, только ленту монолитную льют и много лишних операций выполняют.

Эмм.. тип фундамента выб рвется исходя из: нагрузки (тип стен, ветровые-снеговые нагрузки), глубина промерзания, тип грунта, доступность материалов, доставки их и наличие рабочих рук и/или механизации. Что касается финнов, то такой тип фундамента основан на том, что после внутри делают полы по грунту. То есть на на ту засыпку, которая внутри, внутри же льют плиту. И тут как раз весь прикол: сперва фундамент, потом стены-крыша, а потом уже, укрывшись от непогоды, внутри, спокойно льют плиту. Которая выполняет роль пола же, будучи утеплённый со всех сторон.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bleenchik @ 28.03.2022 - 14:07)

а многоквартирные дома из бетона почему не утепляют снаружи, а только красят?

Утепляют. Я например живу в таком, старая давно уже технология. Снаружи утепление многоквартирных бетонных коробок.
Размещено через приложение ЯПлакалъ